[Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU

Fri Jan 10 10:53:15 UTC 2014

Jaz bi dodal dve stvari:
1. Strinjam se z Damjanom, da je utemelitev prekratka. Če pravniki na tem
seznamu nimajo časa sami preveriti ali je ministrstvo v prekršku, je
najlažje vse skupaj predati UVK.

2. Lobiranje sploh ni treba, da je nezanemarljiv strošek, bi pa opozoril,
da naša bratovščina nima pravnega statusa. Če nisi nevladnik, se moraš za
tako dejavnost vpisati v register lobistov, tako da je lažje, če
posamezniki nastopajo v okviru svojih krovnih nevladnih organizacij. Če kdo
nima te možnosti, je Lugos zagotovo pripravljen ponuditi svoje krilo
(dežnik?), samo pisati nam je treba prej.

LP

Dne 10. januar 2014 11:27 je Damjan Cvetko <cvetko.damjan at gmail.com>napisal/-a:

> Pozdrav,
>
> Malce sem začuden nad stališči. Pa bom delil pomisleke:
>
> *"- Imajo pravno osnovo za tovrstni razpis" *- močno dvomim. Zraven MS in
> Libre/Open office so še drugi ponudniki. Gre se za preferiranje določenega
> oz. izključevanje vseh morebitni ostalih. Lahko nekdo tole temeljito
> preveri?
>
> *"- MIZŠ promovira odprto-kodne programsko opremo, razpisov zanjo ne
> razpišejo, ker je brezplačna. Imajo pa navodila o njenem nameščanju na
> dobavljene računalnike."* - Tole pa je buča - Kot si prej omenil krovno
> pogodbo MS so licence v paketih in na dobavljenih računalnikih itak nimajo
> smisla. Kar pomeni, da se kupujejo računalniki brez licenc in se kasneje
> namešča, kar se namesti. Navodila lahko vsak spiše oz. skopira iz spleta
> vednar me zanima:
> 1. Kakšne razpise za tehnično podporo, implementacijo ter vzdrževanje
> razpisuje MIZŠ glede odprtokodnih sistemov/programskih sklopov in/ali
> rešitev?
> 2. Koliko se letno vlaga v tehnično izobraževanje kadra za delo z
> odprtokodnimi sistemi in rešitvami?
> 3. Koliko se letno vlaga v uporabniško izobraževanja kadra za delo z
> odprtokodnimi sistemi in rešitvami?
>
> To je namreč ključnega pomena kar se tiče uvedbe in vzdrževanja sistemov.
> Nič ni brezplačno, je pa vprašanje koliko stane. In FOSS rešitve so cenejše
> kljub ceni vsega zgoraj.
>
> Izbor že kupljenih licenc ne predstavlja večjega stroška, kot je že
> nastal. Kar pomeni, da je za šolo cenovno v trenutku nameščanja programske
> opreme vse cenovno irrelevantno.
>
>
>
>
>
> *"- Na ministrstvu se precej dogaja, veliko je različnih interesov,
> najbolj pa "poslušajo" kaj jim pravijo šole. Šole pa žal hočejo MS, ker so
> ga "navajeni" - za LibreOffice nimajo podpore in ga je boleče deployati
> tečnim uporabnikom. Cena žal ne igra vloge, ker je LibreOffice za šole
> brezplačen, MS Office pa zaradi krovnih pogodb tudi :X."*
>
> Navajeni ni razlog za razsipavanje z denarjem in hkrati izključevanje vseh
> ostalih. Bog ne daj, da se bodo navadili na MAC-e, saj bo proračun
> pokleknil.
> Tečni uporabniki so predvsem zaradi prej omenjenih zadev.
>
>
>
>
> *- Odprtokodna "skupnost" (FSFE) ima lahko tudi kar nekaj vpliva, tudi na
> odločitve ministrstva.*
>
> Gremo se pogovarjati o agendi in financiranju izvedbe. Tole so precej
> drage zadeve v SLO :D Uradno se reče temu lobiranje.
>
> Osebno se ne bi nikakor omejeval na Libreoffice - GNU/Linux je osnova,
> nato pridejo pa enduser aplikacije. In GNU/Linux je prišel precej daleč v
> zadnjih leti na Desktop področju. Sploh nikakršnega zadržka ne vidim, da ne
> bi jutri vsem to gor namestil.
>
> P.S. Pa da ne govorim, kakšno škodo MS dela gospodarstvu z poneumljanju
> uporabnikov, kateri ob prihodu v IT svet prvič vidijo terminal in iščejo
> "next" gumb. In pol rabiš 100 let, da ga navadiš na dejansko(industrijsko)
> računalništvo/telekomunikacije. Pa ne pravim, da deskotp ni OK - trdim le,
> da se bi vsi morlali vsaj 1x srečati s terminalnim načinom in kakšno magijo
> lahko vse izvajaš v plain odl terminalu. In govorim o mladih ljudeh, kateri
> spoznavajo to in ne starih konjih.
>
> Pa brez zamere - moral deliti :D
>
>
>
>
> 2014/1/10 Rok Papež <rok at net9.si>
>
>>  Živjo!
>>
>> Glede na to, da Janeza Čača poznam sem se obrnil nanj in ga povprašal
>> glede razpisa. Sam sem tudi sodeloval pri projektu Pingo, ki je pred leti
>> uvajal prednameščen Linux na PCjih za v šolstvo.
>>
>> Matija ima tudi telefonsko številko od Janeza Čača in se bosta
>> pogovorila glede podrobnosti.
>>
>> Na kratko pa:
>> ============
>> - Imajo pravno osnovo za tovrstni razpis
>> - MIZŠ promovira odprto-kodne programsko opremo, razpisov zanjo
>> ne razpišejo, ker je brezplačna. Imajo pa navodila o njenem nameščanju na
>> dobavljene računalnike.
>> - Na ministrstvu se precej dogaja, veliko je različnih interesov, najbolj
>> pa "poslušajo"
>> kaj jim pravijo šole. Šole pa žal hočejo MS, ker so ga "navajeni" - za
>> LibreOffice nimajo
>> podpore in ga je boleče deployati tečnim uporabnikom. Cena žal ne igra
>> vloge, ker je
>> LibreOffice za šole brezplačen, MS Office pa zaradi krovnih pogodb tudi
>> :X.
>> - Odprtokodna "skupnost" (FSFE) ima lahko tudi kar nekaj vpliva, tudi
>> na odločitve ministrstva. Najbolje bi pomagalo:
>>     * zastaviti "kampanjo" za promocijo LibreOffice ter odprtokodnih
>> izdelkov (tudi po šolah)!
>>     * formirati podporo (komericalno ali prostovoljno) za odprtokodne
>> izdelke
>>
>> Morda bi bilo dobro, da se dobimo na kakšnem sestanku in
>> nam Matija malce razloži kaj sta se pogovorila s Čačem.
>>
>>
>> On 01/09/2014 09:23 PM, Matija Šuklje wrote:
>>
>> Die 07. 01. 14 et hora 12:04:25 Jaka Kranjc scripsit:
>>
>>  Vprašaj še Urad za varstvo konkurence, bo zanimivo slišat kaj bodo imeli za
>> povedat.
>>
>>  Se strinjam, da bi lahko na MIZS (in kasneje UVK) naslovil pismo — se ga da
>> komu zdraftat na?
>>
>> 	https://pad.fsfe.org/
>>
>> Taka razpis je res v nasprotju z EU zakonodajo in bi *vsaj* moral napisat
>> „Microsoft Office ali enakovreden program za urejanje dokumentov”.
>>
>> Malo info:
>>
>> 	http://fsfe.org/news/2012/news-20120619-01.en.html
>>
>> Če se kdo tega loti, z veseljem povežem s kom, ki se je v FSFE s tem že
>> direkto ubadal (Otto, Martin, …)
>>
>>
>> lp,
>> hook
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Dopisni seznam Fellowship-sloveniaFellowship-slovenia at lists.fsfe.orghttps://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
>> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>>
>>
>>
>> --
>> Lep pozdrav,
>> Rok.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
>> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
>> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
>> Arhiv je javno dostopen na:
>> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>>
>>
>>
>
>
> --
> --------
> http://www.linux.org  |  http://www.fsf.org  |
> http://www.creativecommons.org  |  http://www.eff.org
> --------
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>

-- 
Jaka Kranjc, društvo Ekologi brez meja, sekcija za kohezijo in abstrakcije
Ecologists Without Borders Association
www.ocistimo.si
Thank you for supporting us <http://ebm.si/o/en/donate2>!
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/ce2331e8/attachment.htm>