Hallo,
ich glaub das ist mein erstes E-Mail an die Liste… und das gleich mit einer Werbung… Sorry – muss aber leider sein.
Eine Firma in San Francisco will zeitgemäße Hardware anbieten, die den Bedürfnissen Freier Software User entgegen kommt. Zuerst wurde ein 15″ -Notebook angeboten, jetzt ein 13″-Notebook; als nächstes soll dann (warum auch immer zuerst) ein Tablet und dann (erst) ein Smartphone angeboten werden.
Die CrowdSupply-Kampagne für das 13″-Ding entwickelt sich besorgniserregend langsam und da ich es unbedingt haben will und die Kampagne nicht über sog. soziale Netzwerke "teilen" kann (weil ich die nicht nutze) ist mir als erstes diese Liste hier eingefallen. Vielleicht ist das hier ja gar nicht allgemein bekannt.
Bevor ich noch mehr laber hier erst einmal der Link: https://www.crowdsupply.com/purism/librem-13
Ich nutzte seit 15 Jahren privat und geschäftlich bis auf ganz wenige Ausnahmen (z.B. dämliches Adobe Flash u.ä.) Freie Software. Ich bin kein Entwickler – ich kann nichtmal Hallo Welt sagen – sondern ein einfacher User; das heißt ich arbeite nicht daran sondern die ganze Zeit damit.
Auch wenn ich wirklich motiviert mit meinem OpenMoko vor einigen Jahren herumgespielt hab… nach einigen Wochen hab ich dann doch kapiert, dass das nix für mich ist. Vorletztes Jahr hab ich mir ein Chromebook gekauft, weil es mit Coreboot rennt. Und auch wenn das freie BIOS mit proprietären Blobs durchsetzt ist – ich seh das trotzdem nach wie vor als Fortschritt. Nur leider sind diese Chromebooks (bis auf die Hardwareübertreibung mit dem Namen Pixel, die nicht mit deutscher Tastatur erhältlich ist) reiner Hardware-Dreck… Der Arbeitsspeicher ist bei meinem z.B. fest verlötet und insofern nur realtiv schwer aufzurüsten.
Die Librem-Produkte sind dagegen wie für meinereiner geschnitzt. Der Fa. Purism gehts ganz offensichtlich nicht darum, den ganz großen Wurf, sondern einfach einen kleinen Schritt vorwärts zu machen. Sie bieten das, was eine kleine Firma mit den Bedürfnissen von Freie Software Usern im Hinterkopf nunmal liefern kann.
Es gibt sicher vieles an denen zu kritisieren, siehe etwa https://tinyurl.com/oq6v3q2. Aber nachdem ich aktuelle Hardware – und daher kein Libreboot X200 – will, sind die Librem-Notebooks derzeit (leider) die beste Wahl.
Deswegen meine Bitte: schaut euch das Notebook mal an und unterstützt die Kampagne, wenn ihr was damit anfangen könnt. Dann krieg ich meins im September ja vielleicht doch noch :)
Beste Grüße, Stefan.
Ahoy hoy Stefan,
üblicherweise bin ich begeistert von der Idee, Unternehmen zu unterstützen, die auf Freie Software setzen und Freiheit und Privatsphäre respektieren möchten. Ich finde es toll, dass du Freie Software nutzen und Geräte, die sie unterstützen, auch kaufen willst. Ich bin derzeit selbst auf der Suche nach einem neuen Notebook und habe mir deshalb die Librems auch angeschaut…
Ich habe mir die Webseite angesehen, die Philosophy durchgelesen, und es hört sich wirklich alles gut und schön an, aber abgesehen von der Kritik, die du schon angemerkt hast, sehe ich auch andere Kritikfelder. Erstens, sind sie irgendwie nicht ganz ehrlich. Auf der Crowdsupply Seite behaupten sie mal ganz keck „Purism is the first to solve this problem.“ Das ist schon mal nicht ganz richtig. Auf https://thinkpenguin.com kann man schon relativ lange Notebooks kaufen, die abgesehen vom BIOS ausschließlich mit Freier Software laufen (also auch mit Parabola oder Trisquel). Das ist in etwa der gleiche Level an "Freiheit", den ich auch bei Librem bekomme. Und der Korora Penguin (14" Notebook bei Thinkpenguin) kostet in der Konfiguration, bei der ich für den Librem 13 "Earliest Bird" $1,849.00 löhnen würde, lediglich $1,134.99. Zugegeben, der hat dann nur eine Auflösung von 1366x768 anstatt FullHD, aber ob das $700 wert ist?
In Summe kann ich nur sagen
Hallo,
ich glaub das ist mein erstes E-Mail an die Liste… und das gleich mit einer Werbung… Sorry – muss aber leider sein.
Eine Firma in San Francisco will zeitgemäße Hardware anbieten, die den Bedürfnissen Freier Software User entgegen kommt. Zuerst wurde ein 15″ -Notebook angeboten, jetzt ein 13″-Notebook; als nächstes soll dann (warum auch immer zuerst) ein Tablet und dann (erst) ein Smartphone angeboten werden.
Die CrowdSupply-Kampagne für das 13″-Ding entwickelt sich besorgniserregend langsam und da ich es unbedingt haben will und die Kampagne nicht über sog. soziale Netzwerke "teilen" kann (weil ich die nicht nutze) ist mir als erstes diese Liste hier eingefallen. Vielleicht ist das hier ja gar nicht allgemein bekannt.
Bevor ich noch mehr laber hier erst einmal der Link: https://www.crowdsupply.com/purism/librem-13
Ich nutzte seit 15 Jahren privat und geschäftlich bis auf ganz wenige Ausnahmen (z.B. dämliches Adobe Flash u.ä.) Freie Software. Ich bin kein Entwickler – ich kann nichtmal Hallo Welt sagen – sondern ein einfacher User; das heißt ich arbeite nicht daran sondern die ganze Zeit damit.
Auch wenn ich wirklich motiviert mit meinem OpenMoko vor einigen Jahren herumgespielt hab… nach einigen Wochen hab ich dann doch kapiert, dass das nix für mich ist. Vorletztes Jahr hab ich mir ein Chromebook gekauft, weil es mit Coreboot rennt. Und auch wenn das freie BIOS mit proprietären Blobs durchsetzt ist – ich seh das trotzdem nach wie vor als Fortschritt. Nur leider sind diese Chromebooks (bis auf die Hardwareübertreibung mit dem Namen Pixel, die nicht mit deutscher Tastatur erhältlich ist) reiner Hardware-Dreck… Der Arbeitsspeicher ist bei meinem z.B. fest verlötet und insofern nur realtiv schwer aufzurüsten.
Die Librem-Produkte sind dagegen wie für meinereiner geschnitzt. Der Fa. Purism gehts ganz offensichtlich nicht darum, den ganz großen Wurf, sondern einfach einen kleinen Schritt vorwärts zu machen. Sie bieten das, was eine kleine Firma mit den Bedürfnissen von Freie Software Usern im Hinterkopf nunmal liefern kann.
Es gibt sicher vieles an denen zu kritisieren, siehe etwa https://tinyurl.com/oq6v3q2. Aber nachdem ich aktuelle Hardware – und daher kein Libreboot X200 – will, sind die Librem-Notebooks derzeit (leider) die beste Wahl.
Deswegen meine Bitte: schaut euch das Notebook mal an und unterstützt die Kampagne, wenn ihr was damit anfangen könnt. Dann krieg ich meins im September ja vielleicht doch noch :)
Beste Grüße, Stefan.
** Es folgt die vollständige E-Mail, da ich zuerst beim Verfassen aus Versehen die Tastenkombination für "send" betätigt hab. An einigen Stellen habe ich es auch umformuliert, da ich beim erneuten durchlesen zu dem Schluss gekommen bin, dass mein erstes Mail etwas sehr negativ war im Ton**
Ahoy hoy Stefan,
erst einmal finde ich es wirklich cool, dass du Freie Software unterstützen willst und versucht, bei Unternehmen zu kaufen, die dies ebenfalls tun. Ich bin derzeit selbst auf der Suche nach einem neuen Notebook und habe mir Purism und Librem deshalb angesehen.
Ich muss aber ehrlich sagen, ich bin aus ein paar Gründen skeptisch geworden, was Librem betrifft. Einerseits möchte ich wirklich gerne Unternehmen unterstützen, die sich für Freiheit und Privatsphäre einsetzen. Wie du schon angesprochen hast, gibt es einerseits den Kritikpunkt, dass sie mehr oder weniger "versprechen", dass sie daran arbeiten, das BIOS völlig frei zu bekommen, was ein relativ unerreichbares Ziel scheint. Auf der anderen Seite möchte ich mein Geld natürlich gerne in Unternehmen investieren, die es zumindest versuchen. Weiters bin ich mit einigen Formulierungen, die sie wählen, nicht einverstanden. Zum einen wäre da
„Right now you are vulnerable to adversaries stealing your personal data for their gain. Thieves stealing your identity, credit cards, and banking logins, scammers taking over your email, criminals watching you through your web cam, marketers profiling your personal data from websites, and, ISPs wholesale gathering of all your insecure communication. You can stop them all.“
Ich glaube ehrlich, dass Freie Software eine wichtige Grundlage für beweisbare Sicherheit ist, aber eine derartige Formulierung suggeriert, dass der Kauf eines Librem und der Einsatz von Freier Software alleine ausreicht, um sich vor all diesen genannten Bedrohungsszenarien zu schützen. Und das finde ich auf eine unseriöse Art soweit überzeichnet, dass es zu einer Unwahrheit wird. Sie gehen sogar soweit, zu behaupten
"The instant you open your Librem laptop, you are protected."
Und ja, ich weiß dass gutes und starkes Marketing wichtig ist und speziell Freie Software nicht oft in den Genuss eben dieser kommt, aber Formulierungen dieser Art hinterlassen bei mir einen sehr, sehr schalen Beigeschmack.
Dann wäre da noch die folgende Aussage.
"The reality is that unless every aspect of your kernel, operating system, and software applications are free/libre and open source, there is no way to know that your computer is truly working in your best interest. Purism is the first to solve this problem."
Mir geht es hauptsächlich um den letzten Satz: Purism is the first to solve that problem. Meinetwegen mögen sie die ersten sein, die wirklich versuchen "the good fight" für die User zu den Herstellern zu tragen und das *viele* Geld, das so ein Librem kostet, dafür verwenden, Freiheit, Privatsphäre und Fairness in der Hardware Supply Chain voranzutreiben. Allerdings kann man beispielsweise auch bei thinkpenguin[0] Hardware kaufen, die darauf ausgelegt ist, ausschließlich mit Freier Software zu funktionieren. Dort gibt es Notebooks, die ebenfalls abgesehen vom BIOS völlig ohne proprietäre BLOBS auskommen. Und ja, Librems BIOS mag insgesamt "freier" sein (das weiß ich bei den BIOS der thinkpenguin Notebooks ehrlich gesagt einfach nicht) und ja, sie mögen bemüht sein, aber sich selbst als die einzigen großen Helden hinzustellen, wenn es bereits Unternehmen gibt, die ebenfalls versuchen, Hardware zu verkaufen, die unsere Freiheiten respektiert, finde ich etwas schwach. Und man möchte meinen, dass ein Unternehmen, das offenbar so unglaublich heftig daran interessiert ist, Freiheit voranzutreiben, zumindest versuchen würde, Gleichgesinnte zu finden.
Und wenn ich dann noch einrechne, dass ein Notebook mit vergleichbarer Konfiguration bei thinkpenguin fast 1 000 USD weniger kostet, dann tue ich mir wirklich, wirklich schwer, einen Kauf des Librem gegenüber einem Notebook bei thinkpenguin zu rechtfertigen.
Und dass man mich dabei nicht falsch versteht, ich wäre wirklich mit Freuden bereit, diese Preisdifferenz in Kauf zu nehmen, wenn ich das Gefühl hätte, damit ein ehrliches Unternehmen, das sich so sehr für Freiheit und Privatsphäre einsetzt, wie Purism das darstellt, zu unterstützen. Aber dieses unangenehme Gefühl, das im Hinterkopf stets ein "das klingt einfach alles zu gut um wahr zu sein" hervorruft, macht es mir echt schwer.
Ich hab mich nach wie vor nicht entschieden, ob ich den Librem vorbestellen soll oder mich für ein thinkpenguin-Gerät entscheide - und wenn du Wissen hast, das meine dargelegten Zweifel zerstreuen kann, dann bitte teiles es mit mir - ich möchte wie gesagt wirklich gerne Freie Software mit meinen Kaufentscheidungen unterstützen und voranbringen.
Und abschließend, so und anders, falls der Librem 13 nichts wird, kannst du ja mal einen Blick auf das Portfolio von thinkpenguin werfen :)
Gruß und schönes WE, Simon
Hallo Simon,
mir gehts vereinfacht gesagt ganz primär um – für meine Zwecke – halbwegs vernünftige Hardware (damit fallen alle Chromebooks raus) mit Freier Firmware, also coreboot.
Aus meiner Perspektive ist es seit einigen Jahren kein großes Problem mehr, Notebooks zu finden, die mit einem Freien GNU/Linux OS rennen. Man muss beim Einkauf ein bisschen aufpassen (z.B. GPU, Wireless Adapter usw.) und es dauert nach dem Erscheinen ganz aktueller Hardware dann immer ein bisschen bis der Kernel die Komponenten gut unterstützt. Aber das gehört für mich dazu; ich teste gerne und schreib gerne Kernel Bug Reports.
thinkpenguin nimmt mir die Arbeit ab, die Hardwarekomponenten vor dem Kauf eines Notebooks genau anzuschaun und herauszufinden, ob sie (bald) vom Linux Kernel unterstützt werden. Das macht sicher für ganz viele Leute Sinn und ich würde da nie dagegen argumentieren – nur gehöre ich ganz einfach nicht zur Zielgruppe. Ich recherchiere das gern selbst.
Freie Firmware ist zumindest aus meiner Perspektive ein riesen Schritt. Keines der thinkpenguin Notebooks rennt mit coreboot. Die einzigen aktuellen Notebooks, die bisher mit coreboot rennen, sind eben die Chromebooks. Die Librem Notebooks machen genau diesen einen wichtigen Schritt – und nur deswegen hab ich mein letztes Mail an die Liste geschrieben.
Ich würde niemals behaupten, dass Purism eine gute Firma ist. Mir gehts nicht um die, sondern ausschließlich darum, dass es da Notebooks mit einem freien BIOS gibt – und das bringt uns als Community m.E. wirklich weiter. Auch wenn die behaupten würden, dass ich sofort glücklich werden, wenn ich ihr Produkt auch nur eine Minute in meinen Händen halte – es wäre mir völlig wurscht.
Ich will keine Firma unterstützen. Ich will es einfach noch erleben, dass ein aktuelles Notebook wirklich ausschließlich mit Freier Software rennt. Derzeit ist es noch so, dass selbst Händler wie thinkpenguin ganz selbstverständlich Notebooks verkaufen, die mit einem unfreien BIOS laufen… Ich will, dass das in drei bis fünf Jahren völlig undenkbar ist.
Liebe Grüße, Stefan.
Am Samstag, den 18.07.2015, 20:47 +0200 schrieb Simon H.:
** Es folgt die vollständige E-Mail, da ich zuerst beim Verfassen aus Versehen die Tastenkombination für "send" betätigt hab. An einigen Stellen habe ich es auch umformuliert, da ich beim erneuten durchlesen zu dem Schluss gekommen bin, dass mein erstes Mail etwas sehr negativ war im Ton**
Ahoy hoy Stefan,
erst einmal finde ich es wirklich cool, dass du Freie Software unterstützen willst und versucht, bei Unternehmen zu kaufen, die dies ebenfalls tun. Ich bin derzeit selbst auf der Suche nach einem neuen Notebook und habe mir Purism und Librem deshalb angesehen.
Ich muss aber ehrlich sagen, ich bin aus ein paar Gründen skeptisch geworden, was Librem betrifft. Einerseits möchte ich wirklich gerne Unternehmen unterstützen, die sich für Freiheit und Privatsphäre einsetzen. Wie du schon angesprochen hast, gibt es einerseits den Kritikpunkt, dass sie mehr oder weniger "versprechen", dass sie daran arbeiten, das BIOS völlig frei zu bekommen, was ein relativ unerreichbares Ziel scheint. Auf der anderen Seite möchte ich mein Geld natürlich gerne in Unternehmen investieren, die es zumindest versuchen. Weiters bin ich mit einigen Formulierungen, die sie wählen, nicht einverstanden. Zum einen wäre da
„Right now you are vulnerable to adversaries stealing your personal data for their gain. Thieves stealing your identity, credit cards, and banking logins, scammers taking over your email, criminals watching you through your web cam, marketers profiling your personal data from websites, and, ISPs wholesale gathering of all your insecure communication. You can stop them all.“
Ich glaube ehrlich, dass Freie Software eine wichtige Grundlage für beweisbare Sicherheit ist, aber eine derartige Formulierung suggeriert, dass der Kauf eines Librem und der Einsatz von Freier Software alleine ausreicht, um sich vor all diesen genannten Bedrohungsszenarien zu schützen. Und das finde ich auf eine unseriöse Art soweit überzeichnet, dass es zu einer Unwahrheit wird. Sie gehen sogar soweit, zu behaupten
"The instant you open your Librem laptop, you are protected."
Und ja, ich weiß dass gutes und starkes Marketing wichtig ist und speziell Freie Software nicht oft in den Genuss eben dieser kommt, aber Formulierungen dieser Art hinterlassen bei mir einen sehr, sehr schalen Beigeschmack.
Dann wäre da noch die folgende Aussage.
"The reality is that unless every aspect of your kernel, operating system, and software applications are free/libre and open source, there is no way to know that your computer is truly working in your best interest. Purism is the first to solve this problem."
Mir geht es hauptsächlich um den letzten Satz: Purism is the first to solve that problem. Meinetwegen mögen sie die ersten sein, die wirklich versuchen "the good fight" für die User zu den Herstellern zu tragen und das *viele* Geld, das so ein Librem kostet, dafür verwenden, Freiheit, Privatsphäre und Fairness in der Hardware Supply Chain voranzutreiben. Allerdings kann man beispielsweise auch bei thinkpenguin[0] Hardware kaufen, die darauf ausgelegt ist, ausschließlich mit Freier Software zu funktionieren. Dort gibt es Notebooks, die ebenfalls abgesehen vom BIOS völlig ohne proprietäre BLOBS auskommen. Und ja, Librems BIOS mag insgesamt "freier" sein (das weiß ich bei den BIOS der thinkpenguin Notebooks ehrlich gesagt einfach nicht) und ja, sie mögen bemüht sein, aber sich selbst als die einzigen großen Helden hinzustellen, wenn es bereits Unternehmen gibt, die ebenfalls versuchen, Hardware zu verkaufen, die unsere Freiheiten respektiert, finde ich etwas schwach. Und man möchte meinen, dass ein Unternehmen, das offenbar so unglaublich heftig daran interessiert ist, Freiheit voranzutreiben, zumindest versuchen würde, Gleichgesinnte zu finden.
Und wenn ich dann noch einrechne, dass ein Notebook mit vergleichbarer Konfiguration bei thinkpenguin fast 1 000 USD weniger kostet, dann tue ich mir wirklich, wirklich schwer, einen Kauf des Librem gegenüber einem Notebook bei thinkpenguin zu rechtfertigen.
Und dass man mich dabei nicht falsch versteht, ich wäre wirklich mit Freuden bereit, diese Preisdifferenz in Kauf zu nehmen, wenn ich das Gefühl hätte, damit ein ehrliches Unternehmen, das sich so sehr für Freiheit und Privatsphäre einsetzt, wie Purism das darstellt, zu unterstützen. Aber dieses unangenehme Gefühl, das im Hinterkopf stets ein "das klingt einfach alles zu gut um wahr zu sein" hervorruft, macht es mir echt schwer.
Ich hab mich nach wie vor nicht entschieden, ob ich den Librem vorbestellen soll oder mich für ein thinkpenguin-Gerät entscheide - und wenn du Wissen hast, das meine dargelegten Zweifel zerstreuen kann, dann bitte teiles es mit mir - ich möchte wie gesagt wirklich gerne Freie Software mit meinen Kaufentscheidungen unterstützen und voranbringen.
Und abschließend, so und anders, falls der Librem 13 nichts wird, kannst du ja mal einen Blick auf das Portfolio von thinkpenguin werfen :)
Gruß und schönes WE, Simon _______________________________________________ Austria Fellowship Mailing List Fellowship-Austria mailing list Fellowship-Austria@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-austria
Ahoy Stefan,
mir gehts vereinfacht gesagt ganz primär um – für meine Zwecke – halbwegs vernünftige Hardware (damit fallen alle Chromebooks raus) mit Freier Firmware, also coreboot.
Diese Anforderung erfüllen die Librem ja recht gut, soweit ich das beurteilen kann :-)
Freie Firmware ist zumindest aus meiner Perspektive ein riesen Schritt. Keines der thinkpenguin Notebooks rennt mit coreboot. Die einzigen aktuellen Notebooks, die bisher mit coreboot rennen, sind eben die Chromebooks. Die Librem Notebooks machen genau diesen einen wichtigen Schritt – und nur deswegen hab ich mein letztes Mail an die Liste geschrieben.
Das ist natürlich ein sehr gutes Argument, da bin ich bei dir. Ich wollte auch keines Falls den Eindruck erwecken als würde ich es für eine schlechte Idee halten, in einen Librem zu investieren. Nur wie gesagt habe ich mir die beiden Kampagnen und deren Webseite angesehen und bin zu meinem zuvor beschriebenen Ergebnis gekommen. Deshalb interessiert es mich, wie andere zu der Firma/dem Produkt stehen.
Ich würde niemals behaupten, dass Purism eine gute Firma ist. Mir gehts nicht um die, sondern ausschließlich darum, dass es da Notebooks mit einem freien BIOS gibt – und das bringt uns als Community m.E. wirklich weiter. Auch wenn die behaupten würden, dass ich sofort glücklich werden, wenn ich ihr Produkt auch nur eine Minute in meinen Händen halte – es wäre mir völlig wurscht.
Da wiederum teile ich deine Ansicht nicht ganz. Ich möchte mit meinem Geld - vor allem da so ein Librem ja wirklich keine Kleinigkeit kostet - schon bevorzugt "gute" Firmen unterstützen, die Freie Software fördern. Aus dem selben Grund überlege ich, meine E-Mails zu Kollabnow zu migrieren und eben mein nächstes Notebook in Form eines Librem oder bei thinkpenguin zu bestellen. Und der Punkt mit der (großteils) freien Firmware ist auch das größte Argument für die Librems. Aber wie beschrieben, was die Firma betrifft sind bei mir persönlich halt Zweifel aufgekommen.
Ich will keine Firma unterstützen. Ich will es einfach noch erleben, dass ein aktuelles Notebook wirklich ausschließlich mit Freier Software rennt.
Was ich oben geschrieben habe, plus: Ich denke, die richtigen Firmen zu unterstützen, ist das beste Mittel, das man als Konsument hat, um genau das zu erreichen. Und wahrscheinlich ist Purism auch so eine Firma.
Gruß, Simon
Hi Simon,
Ich würde niemals behaupten, dass Purism eine gute Firma ist. Mir gehts nicht um die, sondern ausschließlich darum, dass es da Notebooks mit einem freien BIOS gibt – und das bringt uns als Community m.E. wirklich weiter. Auch wenn die behaupten würden, dass ich sofort glücklich werden, wenn ich ihr Produkt auch nur eine Minute in meinen Händen halte – es wäre mir völlig wurscht.
Da wiederum teile ich deine Ansicht nicht ganz. Ich möchte mit meinem Geld - vor allem da so ein Librem ja wirklich keine Kleinigkeit kostet
- schon bevorzugt "gute" Firmen unterstützen, die Freie Software
fördern. Aus dem selben Grund überlege ich, meine E-Mails zu Kollabnow zu migrieren und eben mein nächstes Notebook in Form eines Librem oder bei thinkpenguin zu bestellen. Und der Punkt mit der (großteils) freien Firmware ist auch das größte Argument für die Librems. Aber wie beschrieben, was die Firma betrifft sind bei mir persönlich halt Zweifel aufgekommen.
Ich denke, dass vor allem wichtig ist, dass dieser Markt endlich einmal sichtbar wird – also dass es eine reale Nachfrage nach aktueller Hardware, die unsere Freiheit(en) respektiert, gibt. Wenn das gelingt, stürzen sich in Zukunft mit hoher Wahrscheinlichkeit auch noch andere Player (vielleicht sogar sympathischer auftretende) auf uns.
Ich vertraue Firmen grundsätzlich nicht, weil ihr primärer Zweck ganz einfach nicht darin besteht, irgendwelche Bedürfnisse zu decken, sondern darin, Profit zu machen. In Freie Software (und auch Freie Inhalte) Projekten geht es wirklich um die Sache — und genau deswegen liebe ich diese Projekte.
Ich unterstelle Leuten nicht boshaft einfach so, nur dem Geld hinterher zu sein – für mich ist das eine rein strukturelle Frage. Beim Fußball kann ich mich auch nicht darüber beschweren, dass da Leute gegeneinander spielen. Das Besondere bei Freier Software sind aus meiner Sicht auch nicht die ethischen Qualitäten der Menschen, die sich daran beteiligen, sondern schlicht und einfach die großartigen Spielregeln (die durch die verwendeten Lizenzen grob festgelegt sind).
Sicher gibt es Leute, die Firmen gründen und darin tagtäglich versuchen, ihre eigene sinnstiftende Logik über die Marktlogik zu stellen. Ich bin selbst Unternehmer und versuche das jeden Tag. Sowas geht ganz gut, wenn man auf einen nicht gesättigten Markt abzielt; sobald der halbwegs gesättigt ist und sich die "Mitbewerber" gegenseitig fertig machen, gewinnen ganz einfach die, die sich auf die Spielregeln fokussieren und sich nicht von anderen Überlegungen ablenken lassen.
Liebe Grüße, Stefan.
Hallo,
Am Montag, 20. Juli 2015, 13:32:54 schrieb Simon H.:
Was ich oben geschrieben habe, plus: Ich denke, die richtigen Firmen zu unterstützen, ist das beste Mittel, das man als Konsument hat, um genau das zu erreichen.
Meiner Erfahrung nach ist das leider Wunschdenken. Jede Firma muss zumindest konkurrenzfähig bleiben. Idealismus gibt's nur bei ganz kleinen Firmen. Siehe auch z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Liebhaberei
Stefan hat geschrieben:
gewinnen ganz einfach die, die sich auf die Spielregeln fokussieren und sich nicht von anderen Überlegungen ablenken lassen.
Sehr schön beschrieben.
Ein Beispiel ist DRM in Tintenstrahldrucker.
Also lieber in Konsumentenschutz oder NGOs wie FSFE investieren. Das sind imho die besten Mittel.
Eine lustige Idee wäre ein Zertifikat, dass eine Firma ausschließlich freie Software verwendet, dazu kompatibel ist (bei Hardware) und erzeugt, also von der Idee her ähnlich Bio und Fair Trade Zertifikaten ;)
glg Markus
On Mon, 2015-07-20 at 21:27 -0400, Markus Raab wrote:
Eine lustige Idee wäre ein Zertifikat, dass eine Firma ausschließlich freie Software verwendet, dazu kompatibel ist (bei Hardware) und erzeugt, also von der Idee her ähnlich Bio und Fair Trade Zertifikaten ;)
Das macht die FSF bereits:
http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/respects-your-freedom
Da werden einzelne Geräte ausgezeichnet und nicht gleich pauschal ganze Firmen, aber das ist wohl, worauf es wirklich ankommt.
Liebe Grüße Franz
Das Freieste, was es im Moment anscheinend käuflich zu erwerben gibt, listet die FSF:
http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/gluglug
Das ist kein Gerät, das meinen Ansprüchen entspricht, aber wenn es nur um den momentan maximal erreichbaren Grad an Freiheit geht, ist es wohl die erste Wahl.
Liebe Grüße Franz
fellowship-austria@lists.fsfe.org