Hallo Leute,
Freundis von mir arbeiten in einem internationalen Team von Leuten, das gemeinsam Texte bearbeitet. Bisher haben sie Google Docs dafür eingesetzt. Weil glücklicher weise doch Leute unter ihnen Bedenken wegen der Nutzung von diesen Google Diensten haben, wurde ich jetzt gefragt ob ich Alternativen dafür kenne.
Sie wollen gemeinsam Texte bearbeiten - und wohl auch rudimentär formatieren. Dabei sollen manche volle Zugriffsrechte haben und andere nur Kommentare schreiben können.
Mir sind spontan Etherpad [1] und Subversion [2] eingefallen. Ich bin mir aber nicht sicher ob das gute Anregungen sind.
Subversion kann vermutlich zu viel und ist daher wohl für Einsteigis zu komplex in der Einrichtung und Handhabung.
Bei Etherpad konnte ich bisher nicht herausfinden ob auch unterschiedliche Rollen/Berechtigungen möglich sind. Auch habe ich noch nicht in Erfahrung gebracht wie kompliziert das Einrichten ist. Ich hoffe nicht schwieriger als zum Beispiel das Einrichten einer MySQL-Datenbank.
Auf jeden Fall hätten sie auch ein Budget. Ich habe angeregt Freie Software einzusetzen und mit dem Budget eine Spende für das benutzte Projekt zu machen. (Ob so etwas wegen einer Förderungsfinanzierung verwaltungstechnisch möglich ist, wird gerade geklärt. Vermutlich klappt das nur, wenn eine Spendenbestätigung möglich ist.)
Habt Ihr Tipps?
Eventuell wäre das sogar schon ein erster passender Fall für das freie.it Netzwerk [3], da ja wahrscheinlich sogar ein Budget zur Verfügung steht. Es könnte auf jeden Fall ein vernünftiges Honorar fürs Helfen mit der technischen Realisierung verrechnet werden, wenn jemand von Euch den Auftrag haben möchte...
Habt Ihr Anregungen? Möchte jemand von Euch seine Dienste anbieten? Dann würde ich vorschlagen das zu Testzwecken gleich über die freie.it Seite zu versuchen indem wir die Person dort eintragen und ich meinen Freundis den Link gebe, damit sie dort nach passenden Fachkräften suchen können. Freilich sollte ich dabei noch betreuend daneben sitzen, da unser Schlagwortarchiv vermutlich noch viel zu klein ist um bei freien Eingaben sinnvolle Ergebnisse liefern zu können.
Liebe Grüße Franz
[1] http://etherpad.org/ [2] http://subversion.apache.org/ [3] http://freie.it/
Hallo!
* Franz Gratzer franz.gratzer@fsfe.org [130510 15:14, mID 1368191639.3913.27.camel@debian.net]:
Freundis von mir arbeiten in einem internationalen Team von Leuten, das gemeinsam Texte bearbeitet. Bisher haben sie Google Docs dafür eingesetzt. Weil glücklicher weise doch Leute unter ihnen Bedenken wegen der Nutzung von diesen Google Diensten haben, wurde ich jetzt gefragt ob ich Alternativen dafür kenne.
Eine sehr vernünftige Einstellung :-)
Sie wollen gemeinsam Texte bearbeiten - und wohl auch rudimentär formatieren. Dabei sollen manche volle Zugriffsrechte haben und andere nur Kommentare schreiben können.
Mir sind spontan Etherpad [1] und Subversion [2] eingefallen. Ich bin mir aber nicht sicher ob das gute Anregungen sind.
Um *gemeinsam* Texte zu bearbeiten ist Subversion *nicht* geeignet, da jeder nur auf seiner lokalen Arbeitskopie Dinge ändern kann. Wenn der Einsatz eines Versionsverwaltungssystems in Frage kommt, rate ich dringend zu einer dezentralen Variante, wobei ich persönlich git einsetze (Mercurial ist auch sehr gut, Bazaar eher nicht). Der große Vorteil ist, dass man z.B. mit gitolite eine sehr fein granulierte Berechtigungsverwaltung umsetzen kann.
Bei Etherpad konnte ich bisher nicht herausfinden ob auch unterschiedliche Rollen/Berechtigungen möglich sind. Auch habe ich noch nicht in Erfahrung gebracht wie kompliziert das Einrichten ist. Ich hoffe nicht schwieriger als zum Beispiel das Einrichten einer MySQL-Datenbank.
Etherpad wird nicht mehr weiterentwickelt, Etherpad-Lite gehört die Zukunft. Wir verwenden das bei der FSFE zusammen mit nginx als Reverse-Proxy, der auch LDAP-Authentifizierung kann. Über LDAP-Gruppen kann man dann den Zugriff auf verschiedene Instanzen regeln. Allerdings gibt es nur read/write oder gar keinen Zugriff. Da sich EPL noch in Entwicklung befindet ist es bei diesem System auch wichtig, es regelmäßig zu aktualisieren.
Liebe Grüße, Martin
On Sat, 2013-05-11 at 11:11 +0200, Martin Gollowitzer wrote:
Um *gemeinsam* Texte zu bearbeiten ist Subversion *nicht* geeignet, da jeder nur auf seiner lokalen Arbeitskopie Dinge ändern kann.
Ja, das ist vermutlich unnötig umständlich.
Etherpad wird nicht mehr weiterentwickelt, Etherpad-Lite gehört die Zukunft.
Ich habe ohnehin auf Etherpad-Lite verwiesen. Ich war wohl nur zu faul das genau zu benennen.
Allerdings gibt es nur read/write oder gar keinen Zugriff.
Ich werde nachfragen ob das ein relevantes Problem wäre.
Da sich EPL noch in Entwicklung befindet ist es bei diesem System auch wichtig, es regelmäßig zu aktualisieren.
Das könnte sich allerdings als eher hinderlich herausstellen...
Vielen Dank für die Antwort.
Liebe Grüße Franz
On Sat, 11 May 2013 11:11:27 +0200, Martin Gollowitzer wrote:
Etherpad wird nicht mehr weiterentwickelt, Etherpad-Lite gehört die Zukunft.
titanpad gibts auch noch: http://titanpad.com/ http://titanpad.com/ep/about/about
ich kenns aber nur als seltener user ...
gregor
Vielen Dank für Eure Antworten.
Ich habe gestern noch mal mit meiner Freundin gesprochen und sie meint, dass unterschiedliche Nutzungsrechte sehr wichtig sind, da mache eben nur Kommentare schreiben können sollen.
Sie wäre auch bereit in eine teure Software zu investieren, wenn sie genau das kann, was sie brauchen.
Ist Media-Wiki nicht der Overkill für eine derart einfache Anwendung (abgesehen davon, dass dort unterschiedliche Nutzungsrechte vermutlich auch eher kompliziert, wenn auch nicht unnötig zu definieren sind)?
An sich würde ich es toll finden Media-Wiki etwas besser kennenzulernen, da ich den Eindruck habe, dass es ein sehr praktisches Werkzeug ist. :)
Liebe Grüße Franz
* Franz Gratzer franz.gratzer@fsfe.org [130512 13:03, mID 1368356583.3927.12.camel@debian.net]:
Vielen Dank für Eure Antworten.
Ich habe gestern noch mal mit meiner Freundin gesprochen und sie meint, dass unterschiedliche Nutzungsrechte sehr wichtig sind, da mache eben nur Kommentare schreiben können sollen.
Ich wusste gar nicht, dass man das bei Google Docs einschränken kann. Ich sehe persönlich auch wenig Sinn darin, dass jemand "nur Kommentare" schreibt, wobei *das* mit Hilfe eines Wikis sicher implementierbar wäre (z.B. kann Moin ACLs, da kannst Du den Zugriff sehr fein granuliert regeln, wobei dann halt eine Kommentarseite für jede Seite eingerichtet werden müsste).
Sie wäre auch bereit in eine teure Software zu investieren, wenn sie genau das kann, was sie brauchen.
Ich denke, die notwendigen Investitionen, um z.B. EPL um die notwendigen Funktionalitäten zu erweitern, müssten zumindest einige Kiloeuro betragen, aber da müsstest Du vermutlich mal mit den Entwicklern reden.
Ist Media-Wiki nicht der Overkill für eine derart einfache Anwendung (abgesehen davon, dass dort unterschiedliche Nutzungsrechte vermutlich auch eher kompliziert, wenn auch nicht unnötig zu definieren sind)?
Wie gesagt, bei Moin ist das nicht zu schwierig, Mediawiki kenne ich nicht gut genug, um es beurteilen zu können. Zu beachten ist aber, dass auch diese Tools regelmäßiger Wartung bedürfen. Wenn man natürlich einfach das Package aus Debian stable installiert, ist das nicht allzu viel Arbeit.
An sich würde ich es toll finden Media-Wiki etwas besser kennenzulernen, da ich den Eindruck habe, dass es ein sehr praktisches Werkzeug ist. :)
Ich persönlich bin kein Freund von Wikis und gerade Mediawiki ist halt schon *sehr* groß. Es gibt aber z.B. auch Wikis, bei den die Seiten in einem git-Repository gespeichert sind. Da ist es u.U. möglich, den Zugriff über git zu regeln und die Weboberfläche nur zum Anschauen zu verwenden. Das bedarf dann allerdings weiterer Nachforschungen, für die mir die Zeit fehlt.
Liebe Grüße, Martin
Sven hatte einen Talk darüber auf den Wiener LW. Er hat textpad erwähnt, ist das mit etherpad (light) verwandt?
Sonst schreibt ihn mal an und fragt ob er was weiß.
Lg, Florian
-- Sent from my Gnu/Linux PhoneOn 13/05/2013 8:07 Martin Gollowitzer wrote: * Franz Gratzer franz.gratzer@fsfe.org [130512 13:03, mID 1368356583.3927.12.camel@debian.net]:
Vielen Dank für Eure Antworten.
Ich habe gestern noch mal mit meiner Freundin gesprochen und sie meint, dass unterschiedliche Nutzungsrechte sehr wichtig sind, da mache eben nur Kommentare schreiben können sollen.
Ich wusste gar nicht, dass man das bei Google Docs einschränken kann. Ich sehe persönlich auch wenig Sinn darin, dass jemand "nur Kommentare" schreibt, wobei *das* mit Hilfe eines Wikis sicher implementierbar wäre (z.B. kann Moin ACLs, da kannst Du den Zugriff sehr fein granuliert regeln, wobei dann halt eine Kommentarseite für jede Seite eingerichtet werden müsste).
Sie wäre auch bereit in eine teure Software zu investieren, wenn sie genau das kann, was sie brauchen.
Ich denke, die notwendigen Investitionen, um z.B. EPL um die notwendigen Funktionalitäten zu erweitern, müssten zumindest einige Kiloeuro betragen, aber da müsstest Du vermutlich mal mit den Entwicklern reden.
Ist Media-Wiki nicht der Overkill für eine derart einfache Anwendung (abgesehen davon, dass dort unterschiedliche Nutzungsrechte vermutlich auch eher kompliziert, wenn auch nicht unnötig zu definieren sind)?
Wie gesagt, bei Moin ist das nicht zu schwierig, Mediawiki kenne ich nicht gut genug, um es beurteilen zu können. Zu beachten ist aber, dass auch diese Tools regelmäßiger Wartung bedürfen. Wenn man natürlich einfach das Package aus Debian stable installiert, ist das nicht allzu viel Arbeit.
An sich würde ich es toll finden Media-Wiki etwas besser kennenzulernen, da ich den Eindruck habe, dass es ein sehr praktisches Werkzeug ist. :)
Ich persönlich bin kein Freund von Wikis und gerade Mediawiki ist halt schon *sehr* groß. Es gibt aber z.B. auch Wikis, bei den die Seiten in einem git-Repository gespeichert sind. Da ist es u.U. möglich, den Zugriff über git zu regeln und die Weboberfläche nur zum Anschauen zu verwenden. Das bedarf dann allerdings weiterer Nachforschungen, für die mir die Zeit fehlt.
Liebe Grüße, Martin
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