From jlp at holodeck1.com  Tue Jan  7 10:31:33 2014
From: jlp at holodeck1.com (Jure Repinc)
Date: Tue, 07 Jan 2014 11:31:33 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
Message-ID: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>

Pozdravljeni,

Našel sem nek zanimiv razpis Ministrstva za izobraževanje, znanost in šport za 
nakup licenc za programsko opremo. Če jaz kaj prav vem v takih razpisih ne sme 
biti določen/poimenovan specifičen proizvajalec in/ali proizvod in je to v 
nasprotju s predpisi EU. Tu pa v 3a/3b kar točno določijo produkte in 
proizvajalca le teh. Kot vem bi morale biti v specifikacijah samo lastnosti, 
ki naj bi jim zadoščala programska oprema, pa še tu ne sme biti samo ena možna 
izbira potem. Kdo mogoče kaj več ve o tem? Bi morali zahtevati razveljavitev 
tega razpisa?

http://www.mizs.gov.si/si/javne_objave_in_razpisi/javna_narocila/?tx_t3javnirazpis_pi1%5Bshow_single%5D=1323

Lep pozdrav,
Jure Repinc


From jaka.kranjc at ocistimo.si  Tue Jan  7 11:04:25 2014
From: jaka.kranjc at ocistimo.si (Jaka Kranjc)
Date: Tue, 7 Jan 2014 12:04:25 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
Message-ID: <CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>

Vprašaj še Urad za varstvo konkurence, bo zanimivo slišat kaj bodo imeli za
povedat.

LP


Dne 07. januar 2014 11:31 je Jure Repinc <jlp at holodeck1.com> napisal/-a:

> Pozdravljeni,
>
> Našel sem nek zanimiv razpis Ministrstva za izobraževanje, znanost in
> šport za
> nakup licenc za programsko opremo. Če jaz kaj prav vem v takih razpisih ne
> sme
> biti določen/poimenovan specifičen proizvajalec in/ali proizvod in je to v
> nasprotju s predpisi EU. Tu pa v 3a/3b kar točno določijo produkte in
> proizvajalca le teh. Kot vem bi morale biti v specifikacijah samo
> lastnosti,
> ki naj bi jim zadoščala programska oprema, pa še tu ne sme biti samo ena
> možna
> izbira potem. Kdo mogoče kaj več ve o tem? Bi morali zahtevati
> razveljavitev
> tega razpisa?
>
>
> http://www.mizs.gov.si/si/javne_objave_in_razpisi/javna_narocila/?tx_t3javnirazpis_pi1%5Bshow_single%5D=1323
>
> Lep pozdrav,
> Jure Repinc
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>


-- 
Jaka Kranjc, društvo Ekologi brez meja, sekcija za kohezijo in abstrakcije
Ecologists Without Borders Association
www.ocistimo.si
Thank you for supporting us <http://ebm.si/o/en/donate2>!
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140107/41152d52/attachment.htm>

From cvetko.damjan at gmail.com  Tue Jan  7 11:10:26 2014
From: cvetko.damjan at gmail.com (Damjan Cvetko)
Date: Tue, 7 Jan 2014 12:10:26 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
Message-ID: <CAJP2TJEGXFOR=g9ruXJWYkZSGDwhSyVBG4-eYZEMN5LQwwdbhA@mail.gmail.com>

Kar na ministra naslovit vprašanje. Če ne bo odgovora pa se na ostale
organe in medije (preko twitterja).
On 7 Jan 2014 11:38, "Jure Repinc" <jlp at holodeck1.com> wrote:
>
> Pozdravljeni,
>
> Našel sem nek zanimiv razpis Ministrstva za izobraževanje, znanost in
šport za
> nakup licenc za programsko opremo. Če jaz kaj prav vem v takih razpisih
ne sme
> biti določen/poimenovan specifičen proizvajalec in/ali proizvod in je to v
> nasprotju s predpisi EU. Tu pa v 3a/3b kar točno določijo produkte in
> proizvajalca le teh. Kot vem bi morale biti v specifikacijah samo
lastnosti,
> ki naj bi jim zadoščala programska oprema, pa še tu ne sme biti samo ena
možna
> izbira potem. Kdo mogoče kaj več ve o tem? Bi morali zahtevati
razveljavitev
> tega razpisa?
>
>
http://www.mizs.gov.si/si/javne_objave_in_razpisi/javna_narocila/?tx_t3javnirazpis_pi1%5Bshow_single%5D=1323
>
> Lep pozdrav,
> Jure Repinc
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140107/765d75de/attachment.htm>

From hook at fsfe.org  Thu Jan  9 20:23:34 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Thu, 09 Jan 2014 21:23:34 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
Message-ID: <5562813.T9TTnP1hce@hermes>

Die 07. 01. 14 et hora 12:04:25 Jaka Kranjc scripsit:
> Vprašaj še Urad za varstvo konkurence, bo zanimivo slišat kaj bodo imeli za
> povedat.

Se strinjam, da bi lahko na MIZS (in kasneje UVK) naslovil pismo — se ga da 
komu zdraftat na?

	https://pad.fsfe.org/

Taka razpis je res v nasprotju z EU zakonodajo in bi *vsaj* moral napisat 
„Microsoft Office ali enakovreden program za urejanje dokumentov”.

Malo info:

	http://fsfe.org/news/2012/news-20120619-01.en.html

Če se kdo tega loti, z veseljem povežem s kom, ki se je v FSFE s tem že 
direkto ubadal (Otto, Martin, …)


lp,
hook
-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140109/b1c8ab1e/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Thu Jan  9 20:35:36 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Thu, 09 Jan 2014 21:35:36 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia]
	=?utf-8?q?=5BNIO=5D_Formati_za_izmenjavo_do?=
	=?utf-8?q?kumentov_v_dr=C5=BEavni_upravi?=
In-Reply-To: <CAO_pf8VZB6iEbTp7ayxuyr+XXXFPe30fbuM3fo1jbzMHe+QRsA@mail.gmail.com>
References: <CAO_pf8VZB6iEbTp7ayxuyr+XXXFPe30fbuM3fo1jbzMHe+QRsA@mail.gmail.com>
Message-ID: <2586321.TFHUFozmgv@hermes>

Die 17. 12. 13 et hora 23:22:57 Jaka Kranjc scripsit:
> Lahko požokam v imenu bratovščine?

Prosim :)

…in se opravičujem za mojo neaktivnost — sem imel dopust in nisem bral FSFE 
inboxa.


lp,
hook
-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140109/31c767bf/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Thu Jan  9 21:27:10 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Thu, 09 Jan 2014 22:27:10 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Use of ODF in Slovenian public admins
In-Reply-To: <CAJwmEByAhF7WgHpprsMMwmsZwCD6SfkXFp1st22YKiP8o=TwsA@mail.gmail.com>
References: <CAJwmEByAhF7WgHpprsMMwmsZwCD6SfkXFp1st22YKiP8o=TwsA@mail.gmail.com>
Message-ID: <4263437.xxK3LEeiaj@hermes>

Dear Maël,

Die 17. 12. 13 et hora 16:20:49 Maël Brunet scripsit:
> Sorry for sticking to English but my Slovene is not the best. :)

That’s quite fine. Sorry for not replying you sooner :)

> I am working on a small-scale research to assess the take-up of ODF in
> public administrations throughout Europe. I am interested in finding out
> more about the situation in Slovenia, in particular with respects to the
> following :
> - Rules of guidelines at the national level with a specific reference to
> ODF (if they exist), and if they have any practical impact.

We just found out about:
	
http://nio.gov.si/nio/asset/formati+za+izmenjavo+dokumentov+v+drzavni+upravi-383

and are currently analysing it.

> - Examples of ODF being used by public admins at the national (ministries,
> agencies) or local level.
> Ideally with material I can reference (web pages OK). Any input would be
> much appreciated!

I will leave this for my colleagues to answer, as having so much work at FSFE 
Legal Team, lately I was lacking time to follow the local development as much 
as I should.


cheers,
Matija
-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140109/a9f214a6/attachment.sig>

From rok at net9.si  Fri Jan 10 09:51:39 2014
From: rok at net9.si (=?UTF-8?B?Um9rIFBhcGXFvg==?=)
Date: Fri, 10 Jan 2014 10:51:39 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <5562813.T9TTnP1hce@hermes>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
	<5562813.T9TTnP1hce@hermes>
Message-ID: <52CFC2AB.9040105@net9.si>

Živjo!

Glede na to, da Janeza Čača poznam sem se obrnil nanj in ga povprašal
glede razpisa. Sam sem tudi sodeloval pri projektu Pingo, ki je pred leti
uvajal prednameščen Linux na PCjih za v šolstvo.

Matija ima tudi telefonsko številko od Janeza Čača in se bosta
pogovorila glede podrobnosti.

Na kratko pa:
============
- Imajo pravno osnovo za tovrstni razpis
- MIZŠ promovira odprto-kodne programsko opremo, razpisov zanjo
ne razpišejo, ker je brezplačna. Imajo pa navodila o njenem nameščanju na
dobavljene računalnike.
- Na ministrstvu se precej dogaja, veliko je različnih interesov, 
najbolj pa "poslušajo"
kaj jim pravijo šole. Šole pa žal hočejo MS, ker so ga "navajeni" - za 
LibreOffice nimajo
podpore in ga je boleče deployati tečnim uporabnikom. Cena žal ne igra 
vloge, ker je
LibreOffice za šole brezplačen, MS Office pa zaradi krovnih pogodb tudi :X.
- Odprtokodna "skupnost" (FSFE) ima lahko tudi kar nekaj vpliva, tudi
na odločitve ministrstva. Najbolje bi pomagalo:
     * zastaviti "kampanjo" za promocijo LibreOffice ter odprtokodnih 
izdelkov (tudi po šolah)!
     * formirati podporo (komericalno ali prostovoljno) za odprtokodne 
izdelke

Morda bi bilo dobro, da se dobimo na kakšnem sestanku in
nam Matija malce razloži kaj sta se pogovorila s Čačem.

On 01/09/2014 09:23 PM, Matija Šuklje wrote:
> Die 07. 01. 14 et hora 12:04:25 Jaka Kranjc scripsit:
>> Vprašaj še Urad za varstvo konkurence, bo zanimivo slišat kaj bodo imeli za
>> povedat.
> Se strinjam, da bi lahko na MIZS (in kasneje UVK) naslovil pismo — se ga da
> komu zdraftat na?
>
> 	https://pad.fsfe.org/
>
> Taka razpis je res v nasprotju z EU zakonodajo in bi *vsaj* moral napisat
> „Microsoft Office ali enakovreden program za urejanje dokumentov”.
>
> Malo info:
>
> 	http://fsfe.org/news/2012/news-20120619-01.en.html
>
> Če se kdo tega loti, z veseljem povežem s kom, ki se je v FSFE s tem že
> direkto ubadal (Otto, Martin, …)
>
>
> lp,
> hook
>
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>


-- 
Lep pozdrav,
Rok.

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/77e87b6a/attachment.htm>

From cvetko.damjan at gmail.com  Fri Jan 10 10:27:47 2014
From: cvetko.damjan at gmail.com (Damjan Cvetko)
Date: Fri, 10 Jan 2014 11:27:47 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <52CFC2AB.9040105@net9.si>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
	<5562813.T9TTnP1hce@hermes> <52CFC2AB.9040105@net9.si>
Message-ID: <CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>

Pozdrav,

Malce sem začuden nad stališči. Pa bom delil pomisleke:

*"- Imajo pravno osnovo za tovrstni razpis" *- močno dvomim. Zraven MS in
Libre/Open office so še drugi ponudniki. Gre se za preferiranje določenega
oz. izključevanje vseh morebitni ostalih. Lahko nekdo tole temeljito
preveri?

*"- MIZŠ promovira odprto-kodne programsko opremo, razpisov zanjo ne
razpišejo, ker je brezplačna. Imajo pa navodila o njenem nameščanju na
dobavljene računalnike."* - Tole pa je buča - Kot si prej omenil krovno
pogodbo MS so licence v paketih in na dobavljenih računalnikih itak nimajo
smisla. Kar pomeni, da se kupujejo računalniki brez licenc in se kasneje
namešča, kar se namesti. Navodila lahko vsak spiše oz. skopira iz spleta
vednar me zanima:
1. Kakšne razpise za tehnično podporo, implementacijo ter vzdrževanje
razpisuje MIZŠ glede odprtokodnih sistemov/programskih sklopov in/ali
rešitev?
2. Koliko se letno vlaga v tehnično izobraževanje kadra za delo z
odprtokodnimi sistemi in rešitvami?
3. Koliko se letno vlaga v uporabniško izobraževanja kadra za delo z
odprtokodnimi sistemi in rešitvami?

To je namreč ključnega pomena kar se tiče uvedbe in vzdrževanja sistemov.
Nič ni brezplačno, je pa vprašanje koliko stane. In FOSS rešitve so cenejše
kljub ceni vsega zgoraj.

Izbor že kupljenih licenc ne predstavlja večjega stroška, kot je že nastal.
Kar pomeni, da je za šolo cenovno v trenutku nameščanja programske opreme
vse cenovno irrelevantno.




*"- Na ministrstvu se precej dogaja, veliko je različnih interesov, najbolj
pa "poslušajo" kaj jim pravijo šole. Šole pa žal hočejo MS, ker so ga
"navajeni" - za LibreOffice nimajo podpore in ga je boleče deployati tečnim
uporabnikom. Cena žal ne igra vloge, ker je LibreOffice za šole brezplačen,
MS Office pa zaradi krovnih pogodb tudi :X."*

Navajeni ni razlog za razsipavanje z denarjem in hkrati izključevanje vseh
ostalih. Bog ne daj, da se bodo navadili na MAC-e, saj bo proračun
pokleknil.
Tečni uporabniki so predvsem zaradi prej omenjenih zadev.



*- Odprtokodna "skupnost" (FSFE) ima lahko tudi kar nekaj vpliva, tudi na
odločitve ministrstva.*

Gremo se pogovarjati o agendi in financiranju izvedbe. Tole so precej drage
zadeve v SLO :D Uradno se reče temu lobiranje.

Osebno se ne bi nikakor omejeval na Libreoffice - GNU/Linux je osnova, nato
pridejo pa enduser aplikacije. In GNU/Linux je prišel precej daleč v
zadnjih leti na Desktop področju. Sploh nikakršnega zadržka ne vidim, da ne
bi jutri vsem to gor namestil.

P.S. Pa da ne govorim, kakšno škodo MS dela gospodarstvu z poneumljanju
uporabnikov, kateri ob prihodu v IT svet prvič vidijo terminal in iščejo
"next" gumb. In pol rabiš 100 let, da ga navadiš na dejansko(industrijsko)
računalništvo/telekomunikacije. Pa ne pravim, da deskotp ni OK - trdim le,
da se bi vsi morlali vsaj 1x srečati s terminalnim načinom in kakšno magijo
lahko vse izvajaš v plain odl terminalu. In govorim o mladih ljudeh, kateri
spoznavajo to in ne starih konjih.

Pa brez zamere - moral deliti :D




2014/1/10 Rok Papež <rok at net9.si>

>  Živjo!
>
> Glede na to, da Janeza Čača poznam sem se obrnil nanj in ga povprašal
> glede razpisa. Sam sem tudi sodeloval pri projektu Pingo, ki je pred leti
> uvajal prednameščen Linux na PCjih za v šolstvo.
>
> Matija ima tudi telefonsko številko od Janeza Čača in se bosta
> pogovorila glede podrobnosti.
>
> Na kratko pa:
> ============
> - Imajo pravno osnovo za tovrstni razpis
> - MIZŠ promovira odprto-kodne programsko opremo, razpisov zanjo
> ne razpišejo, ker je brezplačna. Imajo pa navodila o njenem nameščanju na
> dobavljene računalnike.
> - Na ministrstvu se precej dogaja, veliko je različnih interesov, najbolj
> pa "poslušajo"
> kaj jim pravijo šole. Šole pa žal hočejo MS, ker so ga "navajeni" - za
> LibreOffice nimajo
> podpore in ga je boleče deployati tečnim uporabnikom. Cena žal ne igra
> vloge, ker je
> LibreOffice za šole brezplačen, MS Office pa zaradi krovnih pogodb tudi :X.
> - Odprtokodna "skupnost" (FSFE) ima lahko tudi kar nekaj vpliva, tudi
> na odločitve ministrstva. Najbolje bi pomagalo:
>     * zastaviti "kampanjo" za promocijo LibreOffice ter odprtokodnih
> izdelkov (tudi po šolah)!
>     * formirati podporo (komericalno ali prostovoljno) za odprtokodne
> izdelke
>
> Morda bi bilo dobro, da se dobimo na kakšnem sestanku in
> nam Matija malce razloži kaj sta se pogovorila s Čačem.
>
>
> On 01/09/2014 09:23 PM, Matija Šuklje wrote:
>
> Die 07. 01. 14 et hora 12:04:25 Jaka Kranjc scripsit:
>
>  Vprašaj še Urad za varstvo konkurence, bo zanimivo slišat kaj bodo imeli za
> povedat.
>
>  Se strinjam, da bi lahko na MIZS (in kasneje UVK) naslovil pismo — se ga da
> komu zdraftat na?
>
> 	https://pad.fsfe.org/
>
> Taka razpis je res v nasprotju z EU zakonodajo in bi *vsaj* moral napisat
> „Microsoft Office ali enakovreden program za urejanje dokumentov”.
>
> Malo info:
>
> 	http://fsfe.org/news/2012/news-20120619-01.en.html
>
> Če se kdo tega loti, z veseljem povežem s kom, ki se je v FSFE s tem že
> direkto ubadal (Otto, Martin, …)
>
>
> lp,
> hook
>
>
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-sloveniaFellowship-slovenia at lists.fsfe.orghttps://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
> --
> Lep pozdrav,
> Rok.
>
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>


-- 
--------
http://www.linux.org  |  http://www.fsf.org  |
http://www.creativecommons.org  |  http://www.eff.org
--------
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/6a8a5778/attachment.htm>

From jaka.kranjc at ocistimo.si  Fri Jan 10 10:53:15 2014
From: jaka.kranjc at ocistimo.si (Jaka Kranjc)
Date: Fri, 10 Jan 2014 11:53:15 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
	<5562813.T9TTnP1hce@hermes> <52CFC2AB.9040105@net9.si>
	<CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAO_pf8UU-hYdOQppU3qT+aMk1GfYvRo-3zsHeiH70PepGxkQ_Q@mail.gmail.com>

Jaz bi dodal dve stvari:
1. Strinjam se z Damjanom, da je utemelitev prekratka. Če pravniki na tem
seznamu nimajo časa sami preveriti ali je ministrstvo v prekršku, je
najlažje vse skupaj predati UVK.

2. Lobiranje sploh ni treba, da je nezanemarljiv strošek, bi pa opozoril,
da naša bratovščina nima pravnega statusa. Če nisi nevladnik, se moraš za
tako dejavnost vpisati v register lobistov, tako da je lažje, če
posamezniki nastopajo v okviru svojih krovnih nevladnih organizacij. Če kdo
nima te možnosti, je Lugos zagotovo pripravljen ponuditi svoje krilo
(dežnik?), samo pisati nam je treba prej.

LP



Dne 10. januar 2014 11:27 je Damjan Cvetko <cvetko.damjan at gmail.com>napisal/-a:

> Pozdrav,
>
> Malce sem začuden nad stališči. Pa bom delil pomisleke:
>
> *"- Imajo pravno osnovo za tovrstni razpis" *- močno dvomim. Zraven MS in
> Libre/Open office so še drugi ponudniki. Gre se za preferiranje določenega
> oz. izključevanje vseh morebitni ostalih. Lahko nekdo tole temeljito
> preveri?
>
> *"- MIZŠ promovira odprto-kodne programsko opremo, razpisov zanjo ne
> razpišejo, ker je brezplačna. Imajo pa navodila o njenem nameščanju na
> dobavljene računalnike."* - Tole pa je buča - Kot si prej omenil krovno
> pogodbo MS so licence v paketih in na dobavljenih računalnikih itak nimajo
> smisla. Kar pomeni, da se kupujejo računalniki brez licenc in se kasneje
> namešča, kar se namesti. Navodila lahko vsak spiše oz. skopira iz spleta
> vednar me zanima:
> 1. Kakšne razpise za tehnično podporo, implementacijo ter vzdrževanje
> razpisuje MIZŠ glede odprtokodnih sistemov/programskih sklopov in/ali
> rešitev?
> 2. Koliko se letno vlaga v tehnično izobraževanje kadra za delo z
> odprtokodnimi sistemi in rešitvami?
> 3. Koliko se letno vlaga v uporabniško izobraževanja kadra za delo z
> odprtokodnimi sistemi in rešitvami?
>
> To je namreč ključnega pomena kar se tiče uvedbe in vzdrževanja sistemov.
> Nič ni brezplačno, je pa vprašanje koliko stane. In FOSS rešitve so cenejše
> kljub ceni vsega zgoraj.
>
> Izbor že kupljenih licenc ne predstavlja večjega stroška, kot je že
> nastal. Kar pomeni, da je za šolo cenovno v trenutku nameščanja programske
> opreme vse cenovno irrelevantno.
>
>
>
>
>
> *"- Na ministrstvu se precej dogaja, veliko je različnih interesov,
> najbolj pa "poslušajo" kaj jim pravijo šole. Šole pa žal hočejo MS, ker so
> ga "navajeni" - za LibreOffice nimajo podpore in ga je boleče deployati
> tečnim uporabnikom. Cena žal ne igra vloge, ker je LibreOffice za šole
> brezplačen, MS Office pa zaradi krovnih pogodb tudi :X."*
>
> Navajeni ni razlog za razsipavanje z denarjem in hkrati izključevanje vseh
> ostalih. Bog ne daj, da se bodo navadili na MAC-e, saj bo proračun
> pokleknil.
> Tečni uporabniki so predvsem zaradi prej omenjenih zadev.
>
>
>
>
> *- Odprtokodna "skupnost" (FSFE) ima lahko tudi kar nekaj vpliva, tudi na
> odločitve ministrstva.*
>
> Gremo se pogovarjati o agendi in financiranju izvedbe. Tole so precej
> drage zadeve v SLO :D Uradno se reče temu lobiranje.
>
> Osebno se ne bi nikakor omejeval na Libreoffice - GNU/Linux je osnova,
> nato pridejo pa enduser aplikacije. In GNU/Linux je prišel precej daleč v
> zadnjih leti na Desktop področju. Sploh nikakršnega zadržka ne vidim, da ne
> bi jutri vsem to gor namestil.
>
> P.S. Pa da ne govorim, kakšno škodo MS dela gospodarstvu z poneumljanju
> uporabnikov, kateri ob prihodu v IT svet prvič vidijo terminal in iščejo
> "next" gumb. In pol rabiš 100 let, da ga navadiš na dejansko(industrijsko)
> računalništvo/telekomunikacije. Pa ne pravim, da deskotp ni OK - trdim le,
> da se bi vsi morlali vsaj 1x srečati s terminalnim načinom in kakšno magijo
> lahko vse izvajaš v plain odl terminalu. In govorim o mladih ljudeh, kateri
> spoznavajo to in ne starih konjih.
>
> Pa brez zamere - moral deliti :D
>
>
>
>
> 2014/1/10 Rok Papež <rok at net9.si>
>
>>  Živjo!
>>
>> Glede na to, da Janeza Čača poznam sem se obrnil nanj in ga povprašal
>> glede razpisa. Sam sem tudi sodeloval pri projektu Pingo, ki je pred leti
>> uvajal prednameščen Linux na PCjih za v šolstvo.
>>
>> Matija ima tudi telefonsko številko od Janeza Čača in se bosta
>> pogovorila glede podrobnosti.
>>
>> Na kratko pa:
>> ============
>> - Imajo pravno osnovo za tovrstni razpis
>> - MIZŠ promovira odprto-kodne programsko opremo, razpisov zanjo
>> ne razpišejo, ker je brezplačna. Imajo pa navodila o njenem nameščanju na
>> dobavljene računalnike.
>> - Na ministrstvu se precej dogaja, veliko je različnih interesov, najbolj
>> pa "poslušajo"
>> kaj jim pravijo šole. Šole pa žal hočejo MS, ker so ga "navajeni" - za
>> LibreOffice nimajo
>> podpore in ga je boleče deployati tečnim uporabnikom. Cena žal ne igra
>> vloge, ker je
>> LibreOffice za šole brezplačen, MS Office pa zaradi krovnih pogodb tudi
>> :X.
>> - Odprtokodna "skupnost" (FSFE) ima lahko tudi kar nekaj vpliva, tudi
>> na odločitve ministrstva. Najbolje bi pomagalo:
>>     * zastaviti "kampanjo" za promocijo LibreOffice ter odprtokodnih
>> izdelkov (tudi po šolah)!
>>     * formirati podporo (komericalno ali prostovoljno) za odprtokodne
>> izdelke
>>
>> Morda bi bilo dobro, da se dobimo na kakšnem sestanku in
>> nam Matija malce razloži kaj sta se pogovorila s Čačem.
>>
>>
>> On 01/09/2014 09:23 PM, Matija Šuklje wrote:
>>
>> Die 07. 01. 14 et hora 12:04:25 Jaka Kranjc scripsit:
>>
>>  Vprašaj še Urad za varstvo konkurence, bo zanimivo slišat kaj bodo imeli za
>> povedat.
>>
>>  Se strinjam, da bi lahko na MIZS (in kasneje UVK) naslovil pismo — se ga da
>> komu zdraftat na?
>>
>> 	https://pad.fsfe.org/
>>
>> Taka razpis je res v nasprotju z EU zakonodajo in bi *vsaj* moral napisat
>> „Microsoft Office ali enakovreden program za urejanje dokumentov”.
>>
>> Malo info:
>>
>> 	http://fsfe.org/news/2012/news-20120619-01.en.html
>>
>> Če se kdo tega loti, z veseljem povežem s kom, ki se je v FSFE s tem že
>> direkto ubadal (Otto, Martin, …)
>>
>>
>> lp,
>> hook
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Dopisni seznam Fellowship-sloveniaFellowship-slovenia at lists.fsfe.orghttps://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
>> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>>
>>
>>
>> --
>> Lep pozdrav,
>> Rok.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
>> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
>> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
>> Arhiv je javno dostopen na:
>> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>>
>>
>>
>
>
> --
> --------
> http://www.linux.org  |  http://www.fsf.org  |
> http://www.creativecommons.org  |  http://www.eff.org
> --------
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>


-- 
Jaka Kranjc, društvo Ekologi brez meja, sekcija za kohezijo in abstrakcije
Ecologists Without Borders Association
www.ocistimo.si
Thank you for supporting us <http://ebm.si/o/en/donate2>!
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/ce2331e8/attachment.htm>

From jlp at holodeck1.com  Fri Jan 10 11:14:37 2014
From: jlp at holodeck1.com (Jure Repinc)
Date: Fri, 10 Jan 2014 12:14:37 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <5562813.T9TTnP1hce@hermes>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
	<5562813.T9TTnP1hce@hermes>
Message-ID: <1481588.zImLJbYbR1@stargazer>

Dne Četrtek, 9. januarja 2014 ob 21:23:34 je Matija Šuklje napisal(a):
> Die 07. 01. 14 et hora 12:04:25 Jaka Kranjc scripsit:
> > Vprašaj še Urad za varstvo konkurence, bo zanimivo slišat kaj bodo imeli
> > za
> > povedat.
> 
> Se strinjam, da bi lahko na MIZS (in kasneje UVK) naslovil pismo — se ga da
> komu zdraftat na?
> 
> 	https://pad.fsfe.org/
> 
> Taka razpis je res v nasprotju z EU zakonodajo in bi *vsaj* moral napisat
> „Microsoft Office ali enakovreden program za urejanje dokumentov”.
> 
> Malo info:
> 
> 	http://fsfe.org/news/2012/news-20120619-01.en.html
> 
> Če se kdo tega loti, z veseljem povežem s kom, ki se je v FSFE s tem že
> direkto ubadal (Otto, Martin, …)

No evo, se javim da napišem tole pismo. Bom se v nedeljo lotil, mogoče tudi 
kak dan prej, če bo čas. Tko da ja se priporočam za kontakte z ljudmi, ki so 
se s tem že ubadal po Evropi. Pa seveda dobrodošla tudi pomoč od vseh ostalih.

Tudi pri Piratski stranki sem že malo potipal in je, glede na to da imamo 
svobodno programsko opremo in odprte formate v programu nekako razumljivo da 
bodo podprli to pismo ministrstvu in tudi eventuelno kako izjavo za javnost k 
bi jo mogoče skupaj podpisali z Lugosom pa kako Kiberpipo pa COKS pa podobnimi 
organizacijami/podjetji/...

Je pa tu še en razpis z isto težavo:
http://www.mizs.gov.si/si/javne_objave_in_razpisi/javna_narocila/?tx_t3javnirazpis_pi1%5Bshow_single%5D=1325

Je pa naš prenos direktive v zakon, ki se nanaša na to tale:

Zakon o javnem naročanju (uradno prečiščeno besedilo) (ZJN-2-UPB5)

3. poglavje SPLOŠNA PRAVILA GLEDE DOLOČITVE TEHNIČNIH IN DRUGIH ELEMENTOV 
JAVNEGA NAROČANJA 37. člen (9)

Če tega ne upravičuje predmet naročila, se tehnične specifikacije ne smejo 
sklicevati na posamezno znamko ali vir ali na posebni postopek ali na blagovne 
znamke, patente, tipe ali posebno poreklo ali proizvodnjo, če bi se s takim 
navajanjem dajala prednost nekaterim podjetjem ali nekaterim proizvodom ali bi 
s tem bili izločeni. To sklicevanje je dovoljeno v primerih ko drugače ni 
mogoče opisati predmeta naročila, v skladu s tretjim in četrtim odstavkom tega 
člena; pri takem sklicevanju se navede besedo »ali enakovredni«.

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=201312&stevilka=304

Lep pozdrav,
Jure »JLP« Repinc


From r at aufbix.org  Fri Jan 10 11:35:58 2014
From: r at aufbix.org (Robert Ludvik)
Date: Fri, 10 Jan 2014 12:35:58 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <1481588.zImLJbYbR1@stargazer>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>	<5562813.T9TTnP1hce@hermes>
	<1481588.zImLJbYbR1@stargazer>
Message-ID: <52CFDB1E.9020800@aufbix.org>

Zdravo.
Za konkretni razpis bodo lahko napisali 101 argument zakaj hočejo ravno 
to opremo in nobene druge (makri, prilagoditev 3rd party programske 
opreme, ki izkorišča MSO funkcije ...). Ampak ja, podpiram da se pobuni, 
da se vsaj sliši, da se to spremlja in da bi se dalo drugače narediti 
enkrat.
Drugače pa kot je navedel Rok - promocija in *podpora*. Podporo želijo 
/zahtevajo vsi, tudi če jo ne rabijo potem. In začet na MZ (Čač) s 
sestankom in dogovorom kako to izpeljati.
Lp

Dne 10. 01. 2014 12:14, piše Jure Repinc:
> Dne Četrtek, 9. januarja 2014 ob 21:23:34 je Matija Šuklje napisal(a):
>> Die 07. 01. 14 et hora 12:04:25 Jaka Kranjc scripsit:
>>> Vprašaj še Urad za varstvo konkurence, bo zanimivo slišat kaj bodo imeli
>>> za
>>> povedat.
>> Se strinjam, da bi lahko na MIZS (in kasneje UVK) naslovil pismo — se ga da
>> komu zdraftat na?
>>
>> 	https://pad.fsfe.org/
>>
>> Taka razpis je res v nasprotju z EU zakonodajo in bi *vsaj* moral napisat
>> „Microsoft Office ali enakovreden program za urejanje dokumentov”.
>>
>> Malo info:
>>
>> 	http://fsfe.org/news/2012/news-20120619-01.en.html
>>
>> Če se kdo tega loti, z veseljem povežem s kom, ki se je v FSFE s tem že
>> direkto ubadal (Otto, Martin, …)
> No evo, se javim da napišem tole pismo. Bom se v nedeljo lotil, mogoče tudi
> kak dan prej, če bo čas. Tko da ja se priporočam za kontakte z ljudmi, ki so
> se s tem že ubadal po Evropi. Pa seveda dobrodošla tudi pomoč od vseh ostalih.
>
> Tudi pri Piratski stranki sem že malo potipal in je, glede na to da imamo
> svobodno programsko opremo in odprte formate v programu nekako razumljivo da
> bodo podprli to pismo ministrstvu in tudi eventuelno kako izjavo za javnost k
> bi jo mogoče skupaj podpisali z Lugosom pa kako Kiberpipo pa COKS pa podobnimi
> organizacijami/podjetji/...
>
> Je pa tu še en razpis z isto težavo:
> http://www.mizs.gov.si/si/javne_objave_in_razpisi/javna_narocila/?tx_t3javnirazpis_pi1%5Bshow_single%5D=1325
>
> Je pa naš prenos direktive v zakon, ki se nanaša na to tale:
>
> Zakon o javnem naročanju (uradno prečiščeno besedilo) (ZJN-2-UPB5)
>
> 3. poglavje SPLOŠNA PRAVILA GLEDE DOLOČITVE TEHNIČNIH IN DRUGIH ELEMENTOV
> JAVNEGA NAROČANJA 37. člen (9)
>
> Če tega ne upravičuje predmet naročila, se tehnične specifikacije ne smejo
> sklicevati na posamezno znamko ali vir ali na posebni postopek ali na blagovne
> znamke, patente, tipe ali posebno poreklo ali proizvodnjo, če bi se s takim
> navajanjem dajala prednost nekaterim podjetjem ali nekaterim proizvodom ali bi
> s tem bili izločeni. To sklicevanje je dovoljeno v primerih ko drugače ni
> mogoče opisati predmeta naročila, v skladu s tretjim in četrtim odstavkom tega
> člena; pri takem sklicevanju se navede besedo »ali enakovredni«.
>
> http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=201312&stevilka=304
>
> Lep pozdrav,
> Jure »JLP« Repinc
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>



From jlp at holodeck1.com  Fri Jan 10 11:36:56 2014
From: jlp at holodeck1.com (Jure Repinc)
Date: Fri, 10 Jan 2014 12:36:56 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <52CFC2AB.9040105@net9.si>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer> <5562813.T9TTnP1hce@hermes>
	<52CFC2AB.9040105@net9.si>
Message-ID: <1520066.hugDuUfC2L@stargazer>

Dne Petek, 10. januarja 2014 ob 10:51:39 je Rok Papež napisal(a):
> Morda bi bilo dobro, da se dobimo na kakšnem sestanku in
> nam Matija malce razloži kaj sta se pogovorila s Čačem.
Po moje bi bila tole najbolša ideja. Da nardimo en kejaton na to temo in se 
magari dobimo v Kiberpipi en dan pa nekaj ukrenemo. Če bne drugega da malo 
opozorimo javnost na to problematiko.

Če ste za, bom naredil na Dule, da izberemo najbolj ustrezen datum in uro?

Lep pozdrav,
Jure »JLP« Repinc


From hook at fsfe.org  Fri Jan 10 12:04:30 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Fri, 10 Jan 2014 13:04:30 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Use of ODF in Slovenian public admins
In-Reply-To: <CAJwmEBxsGPW3osvbw5fTYCQr_omKgYS7U84NHZTwgD5Mx8rZsw@mail.gmail.com>
References: <CAJwmEByAhF7WgHpprsMMwmsZwCD6SfkXFp1st22YKiP8o=TwsA@mail.gmail.com>
	<4263437.xxK3LEeiaj@hermes>
	<CAJwmEBxsGPW3osvbw5fTYCQr_omKgYS7U84NHZTwgD5Mx8rZsw@mail.gmail.com>
Message-ID: <1910353.42HhGYmIhH@hermes>

Dear Maël and Basil,

Die 10. 01. 14 et hora 12:20:05 Maël Brunet scripsit:
> Strange, from a cursory review it seems that they support the use of the
> latest version of ODF but only the old binary Microsoft Office formats, not
> OOXML. Would you be able to confirm this?

That is indeed what is says. It explicitly states that the MS Office formats 
have to be compatible with the XP/2003 version or *older*.

It also states that the ODF version should be compatible with ODF 1.2.

Of the top of my head, that might not be a bad move — newer versions of MS 
Office support ODF, so from those users you can just use that.

Interestingly § 5 states that as long as the documents are internally 
circulated, these can be in any format as long as all parties involved agree 
on it.

§ 6 simply states that the status quo in EU is that a consensus is still 
needed between member states and that most used formats are:

 -	ODF (as the candidate for *the* standard format in EU)
 -	PDF
 -	MS Office XP/2003

Hope this helps.


cheers,
Matija
-- 
Legal Coordinator & Coordinator Slovenia
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/4a8a25a7/attachment.sig>

From mitja at yuan.si  Fri Jan 10 12:26:55 2014
From: mitja at yuan.si (Mitja Podreka)
Date: Fri, 10 Jan 2014 13:26:55 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
	<5562813.T9TTnP1hce@hermes> <52CFC2AB.9040105@net9.si>
	<CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <52CFE70F.7010408@yuan.si>

On 10/01/14 11:27, Damjan Cvetko wrote:
> Kot si prej omenil krovno pogodbo MS so licence v paketih in na 
> dobavljenih računalnikih itak nimajo smisla. Kar pomeni, da se 
> kupujejo računalniki brez licenc in se kasneje namešča, kar se namesti.
Z krovno pogodbo se plača zgolj nadgradnje operacijskega sistema. Nov 
računalnik mora biti kupljen z Windows licenco, sicer krovna pogodba 
zanj ne velja.

Pozdrav,
Mitja



From cvetko.damjan at gmail.com  Fri Jan 10 14:10:08 2014
From: cvetko.damjan at gmail.com (Damjan Cvetko)
Date: Fri, 10 Jan 2014 15:10:08 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <52CFE70F.7010408@yuan.si>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
	<5562813.T9TTnP1hce@hermes> <52CFC2AB.9040105@net9.si>
	<CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>
	<52CFE70F.7010408@yuan.si>
Message-ID: <CAJP2TJHKN+wByY0gmGxAb9-3ggXzoodtR995CS_V0w3j0YGozA@mail.gmail.com>

Zanimivo. Ali se da dobiti kje kopijo pogojev in cen? Ali spada to tudi pod
poslovno tajno?


Lp



2014/1/10 Mitja Podreka <mitja at yuan.si>

> On 10/01/14 11:27, Damjan Cvetko wrote:
>
>> Kot si prej omenil krovno pogodbo MS so licence v paketih in na
>> dobavljenih računalnikih itak nimajo smisla. Kar pomeni, da se kupujejo
>> računalniki brez licenc in se kasneje namešča, kar se namesti.
>>
> Z krovno pogodbo se plača zgolj nadgradnje operacijskega sistema. Nov
> računalnik mora biti kupljen z Windows licenco, sicer krovna pogodba zanj
> ne velja.
>
> Pozdrav,
> Mitja
>
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/
> pipermail/fellowship-slovenia/
>
>


-- 
--------
http://www.linux.org  |  http://www.fsf.org  |
http://www.creativecommons.org  |  http://www.eff.org
--------
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/04ba2737/attachment.htm>

From Renato at s-gms.ms.edus.si  Fri Jan 10 14:45:03 2014
From: Renato at s-gms.ms.edus.si (Renato Lukac)
Date: Fri, 10 Jan 2014 15:45:03 +0100 (CET)
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <52CFE70F.7010408@yuan.si>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>
	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>
	<5562813.T9TTnP1hce@hermes> <52CFC2AB.9040105@net9.si>
	<CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>
	<52CFE70F.7010408@yuan.si>
Message-ID: <alpine.DEB.1.00.1401101530240.10461@mercur.s-gms.ms.edus.si>





On Fri, 10 Jan 2014, Mitja Podreka wrote:

> Z krovno pogodbo se plača zgolj nadgradnje operacijskega sistema. Nov 
> računalnik mora biti kupljen z Windows licenco, sicer krovna pogodba 
> zanj ne velja.

Ja, tako je kot Mitja navaja. Tudi če šola recimo danes kupi neki novi 
računalnik, mora kupiti licenco za MS operacijski sistem, najcenejšo 
recimo, potem pa lahko nadgradimo na šoli na tiste OS, za katere je krovna 
pogodba.

Poleg OS se uporabljamo neke skupne licence za MS Office.

Še v razmislek:

Ministrstvo bo verjetno veselo morebitnih pobud glede alternative MS, ker 
jim to krepi pogajalska izhodišča napram MS. Za MS ne bo nič hudega, če se 
licence ne bodo podaljšale pravi trenutek, pomembno bo, da se bodo, za 
ministrstov pa je morebitni premik plačila licenc na pozneje domnevam 
dobrodošlo, saj v  letih 2012 in 2013 po meni znanih podatkih ni bilo 
večjih razpisov za sofinanciranje nabave IKT v izobraževalnih zavodih. To 
pomeni, da bi kmalu morali dati ven razpis za nabavo take opreme, da potem 
lahko dobavijo opremo v poletnih mesecih. Takrat bo najnovejša oprema 
stara že 3 leta. Nekatere šole uspejo same nabaviti opremo, osnovnim šolam 
pomagajo občine, nekateri pa ostanejo status quo.


LP, Renato




kind regards | lep pozdrav, Renato

dr. Renato LUKAC
Gimnazija Murska Sobota in
Visja strokovna sola Murska Sobota, Informatika
Solsko naselje 12, SI - 9000 Murska Sobota, Slovenija

From r at aufbix.org  Fri Jan 10 17:18:31 2014
From: r at aufbix.org (Robert Ludvik)
Date: Fri, 10 Jan 2014 18:18:31 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <CAJP2TJHKN+wByY0gmGxAb9-3ggXzoodtR995CS_V0w3j0YGozA@mail.gmail.com>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>	<5562813.T9TTnP1hce@hermes>
	<52CFC2AB.9040105@net9.si>	<CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>	<52CFE70F.7010408@yuan.si>
	<CAJP2TJHKN+wByY0gmGxAb9-3ggXzoodtR995CS_V0w3j0YGozA@mail.gmail.com>
Message-ID: <52D02B67.7010900@aufbix.org>

Opis licenc je tu:
http://www.microsoft.com/slovenija/licensing/licensing-options/enterprise.aspx
In ja, za uporabo tega moras( kupiti eno licenco z novo mas(ino, ker vse 
kar je v EA je UPGRADE.
Pogoje prilagodijo glede na s(tevilo licenc, pod 2.000 licenc se sploh 
ne pogovarjajo radi oz. se popusti vrtijo okrog 3%.
C(e so cene po sklenjeni pogodbi tajne ne vem, ker nikoli nisem pris(el 
do tja :) V c(asu dogovarjanj so vedno bile.
Kolikor sem jaz narac(unal, se ni nikoli izplac(alo podpisati EA ali 
celo EAS, ker se PC-jev ne menja na 3 leta - s(e v tem primeru prides( z 
EA draz(je skozi.
Ampak te mamijo s(e z bonbonc(ki - e-izobraz(evanja v vrednosti X EUR, 
svetovanje v vrednosti Y EUR, popust na MS literaturo, dogodke ... Z%, 
decembra verjetno vsaj eden od dobrih moz( da za kako kosilo ...
Lp


Dne 10. 01. 2014 15:10, pis(e Damjan Cvetko:
>
> Zanimivo. Ali se da dobiti kje kopijo pogojev in cen? Ali spada to 
> tudi pod poslovno tajno?
>
>
> Lp
>
>
>
> 2014/1/10 Mitja Podreka <mitja at yuan.si <mailto:mitja at yuan.si>>
>
>     On 10/01/14 11:27, Damjan Cvetko wrote:
>
>         Kot si prej omenil krovno pogodbo MS so licence v paketih in
>         na dobavljenih rac(unalnikih itak nimajo smisla. Kar pomeni,
>         da se kupujejo rac(unalniki brez licenc in se kasneje
>         names(c(a, kar se namesti.
>
>     Z krovno pogodbo se plac(a zgolj nadgradnje operacijskega sistema.
>     Nov rac(unalnik mora biti kupljen z Windows licenco, sicer krovna
>     pogodba zanj ne velja.
>
>     Pozdrav,
>     Mitja
>
>
>     _______________________________________________
>     Dopisni seznam Fellowship-slovenia
>     Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
>     <mailto:Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org>
>     https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
>     Arhiv je javno dostopen na:
>     https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
>
> -- 
> --------
> http://www.linux.org  | http://www.fsf.org  | 
> http://www.creativecommons.org  | http://www.eff.org
> --------
>
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/d72178ab/attachment.htm>

From mael at openforumeurope.org  Fri Jan 10 11:20:05 2014
From: mael at openforumeurope.org (=?ISO-8859-1?Q?Ma=EBl_Brunet?=)
Date: Fri, 10 Jan 2014 12:20:05 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Use of ODF in Slovenian public admins
In-Reply-To: <4263437.xxK3LEeiaj@hermes>
References: <CAJwmEByAhF7WgHpprsMMwmsZwCD6SfkXFp1st22YKiP8o=TwsA@mail.gmail.com>
	<4263437.xxK3LEeiaj@hermes>
Message-ID: <CAJwmEBxsGPW3osvbw5fTYCQr_omKgYS7U84NHZTwgD5Mx8rZsw@mail.gmail.com>

Matija,

Thanks that's very useful!


> We just found out about:
>
>
> http://nio.gov.si/nio/asset/formati+za+izmenjavo+dokumentov+v+drzavni+upravi-383
>
> and are currently analysing it.

Strange, from a cursory review it seems that they support the use of the
latest version of ODF but only the old binary Microsoft Office formats, not
OOXML. Would you be able to confirm this?

Appreciate the help.

Best regards,

Mael



On 9 January 2014 22:27, Matija Šuklje <hook at fsfe.org> wrote:

> Dear Maël,
>
> Die 17. 12. 13 et hora 16:20:49 Maël Brunet scripsit:
> > Sorry for sticking to English but my Slovene is not the best. :)
>
> That’s quite fine. Sorry for not replying you sooner :)
>
> > I am working on a small-scale research to assess the take-up of ODF in
> > public administrations throughout Europe. I am interested in finding out
> > more about the situation in Slovenia, in particular with respects to the
> > following :
> > - Rules of guidelines at the national level with a specific reference to
> > ODF (if they exist), and if they have any practical impact.
>
> We just found out about:
>
>
> http://nio.gov.si/nio/asset/formati+za+izmenjavo+dokumentov+v+drzavni+upravi-383
>
> and are currently analysing it.
>
> > - Examples of ODF being used by public admins at the national
> (ministries,
> > agencies) or local level.
> > Ideally with material I can reference (web pages OK). Any input would be
> > much appreciated!
>
> I will leave this for my colleagues to answer, as having so much work at
> FSFE
> Legal Team, lately I was lacking time to follow the local development as
> much
> as I should.
>
>
> cheers,
> Matija
> --
> Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
> Free Software Foundation Europe
> www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
> e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
> xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
> sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890




-- 
*Maël Brunet*
Director, European Policy & Government Relations
OpenForum Europe
tel +3222100280
web http://www.openforumeurope.org
Follow us on Twitter @OpenForumEurope <https://twitter.com/OpenForumEurope>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/c81c60f1/attachment.htm>

From rok at net9.si  Fri Jan 10 21:22:50 2014
From: rok at net9.si (=?windows-1252?Q?Rok_Pape=9E?=)
Date: Fri, 10 Jan 2014 22:22:50 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <52D02B67.7010900@aufbix.org>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>	<5562813.T9TTnP1hce@hermes>	<52CFC2AB.9040105@net9.si>	<CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>	<52CFE70F.7010408@yuan.si>	<CAJP2TJHKN+wByY0gmGxAb9-3ggXzoodtR995CS_V0w3j0YGozA@mail.gmail.com>
	<52D02B67.7010900@aufbix.org>
Message-ID: <52D064AA.5020906@net9.si>

Živjo Robert!

Dne 10.1.2014 18:18, piše Robert Ludvik:
> Opis licenc je tu:
> http://www.microsoft.com/slovenija/licensing/licensing-options/enterprise.aspx
> In ja, za uporabo tega moraš kupiti eno licenco z novo mašino, ker vse 
> kar je v EA je UPGRADE.
> Pogoje prilagodijo glede na število licenc, pod 2.000 licenc se sploh 
> ne pogovarjajo radi oz. se popusti vrtijo okrog 3%.

Popusti so precej vec(ji - so bili izpogajani. Cene/pogoje bomo izvedeli 
najkasneje po podpisu, saj pogodba iz javnega
naroc(ila v splošnem ne more biti poslovna tajnost. Iz razpisne 
dokumentacije malce laic(no prebiram:
- 20400 licenc za Windows in Office 365 A2
- 240000 licenc za dijake/študente

> C(e so cene po sklenjeni pogodbi tajne ne vem, ker nikoli nisem prišel 
> do tja :) V c(asu dogovarjanj so vedno bile.
> Kolikor sem jaz narac(unal, se ni nikoli izplac(alo podpisati EA ali 
> celo EAS, ker se PC-jev ne menja na 3 leta - še v tem primeru prideš z 
> EA dražje skozi.
> Ampak te mamijo še z bonbonc(ki - e-izobraževanja v vrednosti X EUR, 
> svetovanje v vrednosti Y EUR, popust na MS literaturo, dogodke ... Z%, 
> decembra verjetno vsaj eden od dobrih mož da za kako kosilo ...

C(e vemo kaj bi radi dosegli, je sedaj dober trenutek za zac(etek 
pogajanj. Ampak moramo vedeti ne samo
kaj nam ni všec(, ampak moramo imeti tudi kakšne predloge. MIZŠ ne bo 
zaradi 5 jeznih mailov
odstopil od naroc(ila. Licence morajo podaljšati, ker sicer je 
programska oprema na obstojec(ih rac(unalnikih
izgubila legalnost.

Tovrstni razpisi se tudi že vrsto let ponavljajo, kot zelo majceno 
protiutež pa smo imeli financiranje našega projekta
Pingo Linux pa Ferix Linuxa, COKS, ...:
http://www.pingo.org
http://sl.wikipedia.org/wiki/FeriX
http://www.coks.si

Zelo verjetno bodo FSFE upoštevali, c(e se pride dogovarjati s kakšnimi 
konkretnimi predlogi/zahtevami. Ciljati bi pa morali
tudi na uporabo ODF in ostalih odprtih standardov v javnem sektorju. 
Pristopa sta dva:
1. Pogajanja/dogovori z MIZŠ
2. "Guns blazing" s pritožbami in uradnimi zahtevami za revizijo

--
lp,
Rok.

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140110/92976e87/attachment.htm>

From rok at net9.si  Fri Jan 10 21:40:11 2014
From: rok at net9.si (=?UTF-8?B?Um9rIFBhcGXFvg==?=)
Date: Fri, 10 Jan 2014 22:40:11 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <alpine.DEB.1.00.1401101530240.10461@mercur.s-gms.ms.edus.si>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>	<5562813.T9TTnP1hce@hermes>
	<52CFC2AB.9040105@net9.si>	<CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>	<52CFE70F.7010408@yuan.si>
	<alpine.DEB.1.00.1401101530240.10461@mercur.s-gms.ms.edus.si>
Message-ID: <52D068BB.1090102@net9.si>

Živjo Renato!

Dne 10.1.2014 15:45, piše Renato Lukac:
> On Fri, 10 Jan 2014, Mitja Podreka wrote:
>
>> Z krovno pogodbo se plača zgolj nadgradnje operacijskega sistema. Nov 
>> računalnik mora biti kupljen z Windows licenco, sicer krovna pogodba 
>> zanj ne velja.
>
> Ja, tako je kot Mitja navaja. Tudi če šola recimo danes kupi neki novi 
> računalnik, mora kupiti licenco za MS operacijski sistem, najcenejšo 
> recimo, potem pa lahko nadgradimo na šoli na tiste OS, za katere je 
> krovna pogodba.
>
> Poleg OS se uporabljamo neke skupne licence za MS Office.
Poleg tega lahko posamezna šola zase kupi dodatne licence za MS programje po
izpogajanih cenah. Iz dokumentacije vidim notri tudi:
- Windows Server
- Exchange
- SQL
- Visio
- Visual studio
...

> Še v razmislek:
>
> Ministrstvo bo verjetno veselo morebitnih pobud glede alternative MS, 
> ker jim to krepi pogajalska izhodišča napram MS. Za MS ne bo nič 
> hudega, če se licence ne bodo podaljšale pravi trenutek, pomembno bo, 
> da se bodo, za ministrstov pa je morebitni premik plačila licenc na 
> pozneje domnevam dobrodošlo, saj v letih 2012 in 2013 po meni znanih 
> podatkih ni bilo večjih razpisov za sofinanciranje nabave IKT v 
> izobraževalnih zavodih. To pomeni, da bi kmalu morali dati ven razpis 
> za nabavo take opreme, da potem lahko dobavijo opremo v poletnih 
> mesecih. Takrat bo najnovejša oprema stara že 3 leta. Nekatere šole 
> uspejo same nabaviti opremo, osnovnim šolam pomagajo občine, nekateri 
> pa ostanejo status quo.

Renato, kaj je tisto, da učitelji in učenci ne uporabljajo še več Linuxa 
in odprtokodne
programske opreme v šolah?

--
lp,
Rok.


From hook at fsfe.org  Fri Jan 10 23:46:26 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Sat, 11 Jan 2014 00:46:26 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <52D064AA.5020906@net9.si>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer> <52D02B67.7010900@aufbix.org>
	<52D064AA.5020906@net9.si>
Message-ID: <1892721.k8sMsKeHMH@hermes>

Se opravičujem za pozen odgovor, sem imel gužvo s Kiberpipo danes¹.

Die 10. 01. 14 et hora 22:22:50 Rok Papež scripsit:
> Zelo verjetno bodo FSFE upoštevali, c(e se pride dogovarjati s kakšnimi
> konkretnimi predlogi/zahtevami. Ciljati bi pa morali
> tudi na uporabo ODF in ostalih odprtih standardov v javnem sektorju.
> Pristopa sta dva:
> 1. Pogajanja/dogovori z MIZŠ
> 2. "Guns blazing" s pritožbami in uradnimi zahtevami za revizijo

Načeloma mi je ljubši prvi pristop in tudi FSFE se načeloma tega drži.

Kar se brezzobosti tiče je pa tako, je v moji moči, da to storimo kot FSFE in 
ne samo kot Fellowship. Seveda to pomeni, da moramo stvari lotiti konkretno in 
previdno — kar pa smo tako-ali-tako sposobni :)

Predlagam, da se dobimo naslednji teden na sestanku v trenutnih „prostorih 
Kiberpipe“ — kavarni Palača Evropa pred KOŽ.

	https://dudle.inf.tu-dresden.de/FSFE_Fellowship_sestanek_januar_2014/

In se pogovorimo v živo kako se lotit tega projekta in pa še nasploh kako 
začeti z novim letom spet na novo.

Sem klical g. Čača, ampak je centrala javila, da telefonska številka ne 
obstaja. Ga bom najprej preko mejla kontaktiral po sestanku.


lp,
Matija
——
[1]	Znajo biti dobre novice :)
-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140111/53931daf/attachment.sig>

From r at aufbix.org  Sat Jan 11 09:14:03 2014
From: r at aufbix.org (Robert Ludvik)
Date: Sat, 11 Jan 2014 10:14:03 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <52D064AA.5020906@net9.si>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer>	<CAO_pf8WhRYVwjBEfZP6=F=d-f8MppU3SbwUhzc+T1L0pzHxTmA@mail.gmail.com>	<5562813.T9TTnP1hce@hermes>	<52CFC2AB.9040105@net9.si>	<CAJP2TJG1+ZViibZvxJkTzsvD=404r4CLdnxgeANJRXgrnj67ZQ@mail.gmail.com>	<52CFE70F.7010408@yuan.si>	<CAJP2TJHKN+wByY0gmGxAb9-3ggXzoodtR995CS_V0w3j0YGozA@mail.gmail.com>	<52D02B67.7010900@aufbix.org>
	<52D064AA.5020906@net9.si>
Message-ID: <52D10B5B.8010309@aufbix.org>

Dne 10. 01. 2014 22:22, pis(e Rok Papez(:
> Z(ivjo Robert!
>
> Dne 10.1.2014 18:18, pis(e Robert Ludvik:
>> Opis licenc je tu:
>> http://www.microsoft.com/slovenija/licensing/licensing-options/enterprise.aspx
>> In ja, za uporabo tega moras( kupiti eno licenco z novo mas(ino, ker 
>> vse kar je v EA je UPGRADE.
>> Pogoje prilagodijo glede na s(tevilo licenc, pod 2.000 licenc se 
>> sploh ne pogovarjajo radi oz. se popusti vrtijo okrog 3%.
>
> Popusti so precej vec(ji - so bili izpogajani. Cene/pogoje bomo 
> izvedeli najkasneje po podpisu, saj pogodba iz javnega
> naroc(ila v splos(nem ne more biti poslovna tajnost. Iz razpisne 
> dokumentacije malce laic(no prebiram:
> - 20400 licenc za Windows in Office 365 A2
> - 240000 licenc za dijake/s(tudente

Ja ja, vem. Sem malo nerodno napisal - okrog 3% popusta je za okrog 
2.000 licenc, za 240.000 pa se seveda da izpogajat dosti vec(. Saj ne 
vem zakaj sem to izpostavil. Morda zato, ker je takih malih MS EA pogodb 
dosti pa niso vidne, ker niso izpostavljene ker zanje  ni potreben javni 
razpis ...
Lp
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140111/eba0462e/attachment.htm>

From hook at fsfe.org  Mon Jan 13 15:35:34 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Mon, 13 Jan 2014 16:35:34 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <52CFDB1E.9020800@aufbix.org>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer> <1481588.zImLJbYbR1@stargazer>
	<52CFDB1E.9020800@aufbix.org>
Message-ID: <2620346.dqzhPRUhcB@hermes>

Die 10. 01. 14 et hora 12:35:58 Robert Ludvik scripsit:
> Za konkretni razpis bodo lahko napisali 101 argument zakaj hočejo ravno
> to opremo in nobene druge (makri, prilagoditev 3rd party programske
> opreme, ki izkorišča MSO funkcije ...).

To je jasno. In tako bo tudi za vsak razpis, ker je v tisti fazi v praksi že 
tako pozno, da morajo licence dobiti, če nočejo imeti v rokah nelegalen 
software.

Zadeve se je treba lotiti vsaj kako leto pred potekom licenc, da do takega 
razpisa sploh ne pride.

Za trenuten razpis lahko od konstruktivnih možnosti kvečjemu manjše popravke 
iztržimo — npr. da se razpisno dokumentacijo objavi v PDF ali ODF, se dopiše v 
razpis „ali enakovredno”.

> Drugače pa kot je navedel Rok - promocija in *podpora*. Podporo želijo
> /zahtevajo vsi, tudi če jo ne rabijo potem. In začet na MZ (Čač) s
> sestankom in dogovorom kako to izpeljati.

Sem ravno bil na telefonu z Janezom Čačem. Klic je bil bolj kratke in 
predstavitvene narave, ker sem ga klical pred sestankom, sva se pa zmenila za 
sestanek, da se v živo pomeniva/mo.

Na tem mestu bi še enkrat opozoril, na anketo, kdaj naj imam FSFE Fellowship 
Slovenija sestanek *ta teden* na to temo:

	https://dudle.inf.tu-dresden.de/FSFE_Fellowship_sestanek_januar_2014/

Glede na situacijo se najbolj nagibam na petek zvečer.

Kot je Rok že napovedal, na telefonu g. Čač ni izpadel kot kak goreč 
nasprotnik FS, ampak bolj kot zmerni podpornik; ki pa ga v profesionalnem 
življenju pestijo naslednje skrbi/ovire:

 -	na šolah so IT oddelki precej skromni in že da vzdržujejo poznano MS 
	okolje je za njih precejšen zalogaj; kaj šele migracija in nov OS;
 -	nujno potrebna je resna podpora (klicni center, servis …) in v tem oziru 
	FS še precej manjka, vsaj pri nas;
 -	njegova naloga je, da zagotovi stabilno in predvidvjivo rešitev
	(kar ne pomeni, da FS ni stabilen, samo GUI se prepogosto spreminja);
 -	in nazadnje, kako naj ministrstvo prisili šole naj presedlajo na 
	GNU/Linux, če še vlada noče migrirati ministrstva.

Zopet je izpostavil, da še vedno na šolske računalnike pred-naložijo določene 
FS programe, kljub temu da ni več dual-boot Pingo sistema. Omenil je tudi, da 
sta na strežniški strani zelo prezentna Joomla in Moodle.

Zdi se mi, da je primeren pogovorni partner, da poskusimo do naslednjega 
razpisa stvari spremeniti na boljše — tako s strani ministrstva kot skupnosti.


lp,
hook
-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140113/c750ead3/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Mon Jan 13 17:01:38 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Mon, 13 Jan 2014 18:01:38 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Fwd: FSFE Newsletter - January 2014
Message-ID: <4420483.fkamXl3vxZ@hermes>


----------  Nuntius praecox  ----------

In rem: FSFE Newsletter - January 2014
Die et hora: 09. 01. 14 14:58:56
Scripsit: Fellowship of FSFE <fellowship at fsfeurope.org>
Ad: Matija Šuklje <hook at fsfe.org>

= FSFE Newsletter – January 2014 =

[Read online: http://fsfe.org/news/nl/nl-201401.en.html]

== From Yuletide to Full-Blown Winter ==

Many hackers (including us, of course!) have been enjoying the various
festivities occurring around the winter solstice. But, alas!, the time
to dwell on Christmas presents and enjoy a family recess is no more –
the Yule has gone, the year has been made anew, and the fight for
freedom and liberty demands our attention once more. Hence, it is only
fitting to begin with a short review of what 2014 has got in store for
us during the next few months.

Those fond of celebrations should already have their eyes set on
February 14, the yearly occasion when our website turns pink and heart-
laden, and the perfect time to hug developers[1] and bring loved ones to
Free Software and the Fellowship[2].

Those favouring a more hands-on approach have to wait until late March
to educate their fellow citizens[3] about Open Standards[4]. However, it
is not necessary to despair: our various ongoing campaigns[5] are always
looking for new hacktivists. Getting in touch is easy[6] !

And while we are on the topic, there will be many opportunities to meet
our staff, volunteers, and Fellows throughout the year. For starters,
FSFE is going to be present with a booth at the Free Software conference
FOSDEM, which takes place on the first weekend of February at Brussels.
Everyone fancying a chat or running low on freedom gear[7] should stop
by. Those who cannot make it to FOSDEM this year should occasionally
check the events section on our website[8] for future opportunities to
meet us.

== Do It Yourself versus Digital Restrictions Management ==

While we are sure that many of our readers were either lucky or vocal
enough to only receive Christmas presents that respect their freedom,
there are probably some who find themselves in possession of items that
were neither made by the giver nor appear in our sister's Holiday Giving
Guide[9].

We have a few recommendations for handling such gifts: some of those can
be liberated (e.g., Android devices[10] ); developers working to create
free replacements to various proprietary systems would most likely
appreciate hardware donations (search the web for various efforts to
liberate various device categories); and you might be able to hack such
a gift to run Free Software.

Whatever you have decided to do with such items, we would love to hear
about your solutions. We have opened a mailing list thread[11] on the
topic and e-mails to discussion[12] fsfeurope.org[13] (please be advised
this is a public mailing list) are most welcome. In addition to
solutions to non-free gifts, we are also looking forward to reading
about freedom-respecting or DIY gifts you are truly enjoying.

== Something Completely Different ==

- This newsletter is regularly available in Romanian since December 2013
  . Our associate Fundația Ceata[14] has taken it upon themselves to
  provide timely translations for which we are extremely grateful.

- From the planet aggregation[15] :

    - Our ex-Vice President Henrik Sandklef has been busy[16] adding LCD
      support[17] to Searduino. The latter post (not on the planet) also
      serves as a call for contributors.

    - Isabel Drost-Fromm's ‘ On geeks growing up[18] ’ contemplates the
      meaning of life, or to put it more plainly, family-friendliness of
      various technology conferences. The positive role models Isabel
      has identified deserve a few words of encouragement, and to Isabel
      herself we say naught but Inductive Bias rocks!

    - Guido Arnold, Deputy Coordinator of the Education team, has
      collected and summarised November news stories about Free Software
      in education[19].

    - Daniel Pocock has written extensively about WebRTC (‘ Free calling
      from browser to mobile with free software[20] ’, ‘ Get WebRTC
      going faster[21] ’, ‘ xWiki: 10 years and a WebRTC success
      story[22] ’).

    - Paul Boddie has done the same about Kolab (‘ Adventures in Kolab
      Packaging and pykolab[23] ’, ‘ Integrating setup-kolab with Debian
      Packaging[24] ’).

    - The last planet item to warrant an honourable mention in the
      newsletter under this temporary editorship is Jens Lechtenbörger's
      ‘ OpenPGP and S/MIME or Trust and “Trust”[25] ’. Jens explains why
      OpenPGP should be preferred over S/MIME for e-mail encryption.
      Acquainting oneself with the explanation is highly recommended for
      anyone making use of, or contemplating the use of, e-mail
      encryption.

- Repentinus, one of our two Fellowship Representatives, is keeping his
  neck warm this winter by wearing a green-black woollen scarf featuring
  the Fellowship Plussy and letters "FSFE". Those among our readers who
  can knit can make themselves a similar scarf by following the
  instructions provided by his girlfriend[26] (please be advised this
  link leads to a blog hosted on Blogspot; taking appropriate
  precautions (like using a JavaScript blocker) is recommended). The
  rest of our readers can either learn to knit or have someone knit this
  scarf for them.

== Giving for Freedom ==

This newsletter started with a short overview of annual events waiting
us in the next few months. Such celebrations, while fun and educational,
require the combined efforts of volunteers and our staff to organise. In
addition to requiring staff time, activities hosted as part of the
celebrations require funds. Furthermore, in addition to the fun
celebrations, we require funds to keep our continuous campaigns running,
lobby for Free Software, advise developers on Free Software licensing,
and educate technology companies on Free Software and licence
compliance. Unfortunately, we have not yet secured our budget for 2014.
Our readers considering supporting our work can either make a one-time
donation[27] or join the Fellowship[28]. We thank all our existing
donors and Fellows!

Free New Year!
Heiki Ojasild[29] - FSFE

-- 
Free Software Foundation Europe[30]
FSFE News[31]
Upcoming FSFE Events[32]
Fellowship Blog Aggregation[33]
Free Software Discussions[34]

  1. http://fsfe.org/campaigns/ilovefs/ilovefs.en.html
  2. http://fsfe.org/fellowship/index.en.html
  3. http://documentfreedom.org/
  4. http://fsfe.org/activities/os/os.en.html
  5. http://fsfe.org/campaigns/campaigns.en.html
  6. http://fsfe.org/contact/contact.en.html
  7. http://fsfe.org/order/order.en.html
  8. http://fsfe.org/index.en.html#id-events
  9. https://www.fsf.org/givingguide/
 10. http://fsfe.org/campaigns/android/android.en.html
 11. http://mail.fsfeurope.org/pipermail/discussion/2014-January/009897.html
 12. http://fsfe.org/mailto:discussion at fsfeurope.org
 13. http://fsfe.org/mailto:discussion at fsfeurope.org
 14. http://fsfe.org/associates/associates.en.html#id-funda%C8%9Bia-ceata
 15. http://planet.fsfe.org
 16. http://sandklef.wordpress.com/2013/12/28/lcd-support-added-in-searduino/
 17. http://searduino.wordpress.com/2013/12/28/partial-lcd-support-in-searduino-not-complete-but-ready-for-use/
 18. http://blog.isabel-drost.de/posts/on-geeks-growing-up.html
 19. http://blogs.fsfe.org/guido/2013/12/free-software-in-education-news-november/
 20. http://danielpocock.com/free-calling-from-browser-to-mobile
 21. http://danielpocock.com/get-webrtc-going-faster
 22. http://danielpocock.com/xwiki-ten-years-and-webrtc
 23. https://blogs.fsfe.org/pboddie/?p=606
 24. https://blogs.fsfe.org/pboddie/?p=623
 25. http://blogs.fsfe.org/jens.lechtenboerger/2013/12/23/openpgp-and-smime/
 26. http://tjadens.blogspot.co.uk/2014/01/knitting-pattern-make-your-own-fsfe.html
 27. http://fsfe.org/donate/onetime-donation.en.html
 28. http://fsfe.org/fellowship/join.en.html
 29. http://fsfe.org/about/ojasild/ojasild.en.html
 30. http://fsfe.org/index.en.html
 31. http://fsfe.org/news/news.en.rss
 32. http://fsfe.org/events/events.en.rss
 33. http://planet.fsfe.org/en/rss20.xml
 34. http://fsfe.org/contact/community.en.html
---------------------------------------------
-- 
Legal Coordinator & Coordinator Slovenia
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140113/466897b7/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Tue Jan 14 15:58:54 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Tue, 14 Jan 2014 16:58:54 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Sestanek 17.1. ob 19h
Message-ID: <4623450.VhrQylJxYH@hermes>

Hejhoj,

glede na izid ankete, sklicujem naslednji sestanek:

	v petek 17.1.
	ob 19.00

in sicer v začasni Kiberpipi:

	kavarna Palača Evropa

(i.e. v „Evropi“ na vogalu med Slovensko in Gosposvetsko, kavarna se nahaja v 
prehodu pred vhodom v KOŽ.)

Glavna tema bo kako državo prepričati, da bo več javnih naročil preferiralo 
ali vsaj enakovredno tretiralo FS.


lp,
Matija
-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140114/5c296ebf/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Wed Jan 15 15:31:54 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Wed, 15 Jan 2014 16:31:54 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Urgent : take up of ODF in European
	public administrations
In-Reply-To: <CAJwmEBxUtDORSFs2egG3vK7zBpidWOeCZ0kTABM5VFB1oeZ=eg@mail.gmail.com>
References: <CAJwmEByDPiiuADwEtk41N3BO3P9Q3Fmgp5-tW0fiSSu1ViVktQ@mail.gmail.com>
	<3581144.pyN6iTSeb3@hermes>
	<CAJwmEBxUtDORSFs2egG3vK7zBpidWOeCZ0kTABM5VFB1oeZ=eg@mail.gmail.com>
Message-ID: <2131533.CFSuQZJeBh@hermes>

Dear Maël,

I’m sorry for the late and rather short and simplified reply.

The statement about Slovenia in the document is not complete — the December 
2013 document is a proposal for changes and analysis of the 2010 status.

The 2010 status is referred there, because based on EIF, Slovenian government 
has in 2007 written up a strategy document called “si2010”¹ to increase the 
government’s use and support for Open Formats, Free Software, Open Data by 
2010.

I’m CC-ing the Slovenian Fellowship list, so other members can also send you 
their corrections.


cheers,
Matija
——
[1]	si2010
	
http://www.arhiv.mvzt.gov.si/si/delovna_podrocja/informacijska_druzba/strategije_s_podrocja_informacijske_druzbe/arhiv/2010conf/si2010.pdf


Die 10. 01. 14 et hora 18:26:45 scripsis:
> > Dear Maël,
> > 
> > thank you for te mail, but as you can see below, it is broken and I don’t
> > see
> > any attachments — just a stream of quoted binary info.
> > 
> > Die 10. 01. 14 et hora 17:27:09 scripsis:
> > > --047d7b86c3e8a1478604efa03299
> > > Content-Type: multipart/alternative;
> > 
> > boundary="047d7b86c3e8a1478104efa03297"
> > 
> > > --047d7b86c3e8a1478104efa03297
> > > Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
> > > Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> > > 
> > > Hello,
> > > 
> > > Thanks again for your input to this document. It could clearly still be
> > > expanded and completed with more examples but as you know we have a hard
> > > deadline in that the UKG consultation is closing on January 15. This is
> > > only one section in our response (main doc attached just for info) and
> > 
> > the
> > 
> > > goal is not to be exhaustive but rather show that there is no lack of
> > > successful implementations of the standard.
> > > Can I please ask you to review before Tuesday 14 (sorry for the short
> > > deadline!) and check that the information you provided is appropriately
> > > reflected in the document, and that you are OK with your name being
> > > mentioned in the sources.
> > > I plan on updating this page
> > > http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument_adoption with some the
> > > information collected - some of it is quite out of date.
> > > 
> > > Best regards,
> > > 
> > > Mael
-- 
Legal Coordinator & Coordinator Slovenia
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Doc formats v5 090114.odt
Type: application/vnd.oasis.opendocument.text
Size: 53042 bytes
Desc: not available
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/51a31991/attachment.odt>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: ODF in European public admins.odt
Type: application/vnd.oasis.opendocument.text
Size: 60628 bytes
Desc: not available
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/51a31991/attachment-0001.odt>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/51a31991/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Wed Jan 15 15:47:00 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Wed, 15 Jan 2014 16:47 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Razpis MIZS v nasprotju s predpisi EU
In-Reply-To: <2620346.dqzhPRUhcB@hermes>
References: <1537752.Gtu2OUxRhE@stargazer> <52CFDB1E.9020800@aufbix.org>
	<2620346.dqzhPRUhcB@hermes>
Message-ID: <2086997.j3C7KzgKoc@hermes>

Se vidimo v petek na sestanku! :)

Janez Čač mi je na to temo posredoval še:

> > -----Original Message-----
> > From: [edited]
> > Sent: Tuesday, January 07, 2014 11:33 PM
> > To: Janez Čač
> > Subject: Sporen razpis
> > 
> > Spoštovani!
> > 
> > Javni razpis za zakup licenc za programsko opremo VIZ, NUK in CTK krši
> > zakonodajo. Tehnične specifikacije se namreč sklicujejo na posamezne
> > blagovne znamke (Microsoft Office Pro Plus, Microsoft Windows Pro Upgrade,
> > ...), kar je v nasprotju z 9. odstavkom 37. člena zakona o javnem
> > naročanju
> > (http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=201312&stevilka=304).
> > Povezava do razpisa:
> > http://www.mizs.gov.si/si/javne_objave_in_razpisi/javna_narocila/?tx_t3jav
> > nirazpis_pi1[show_single]=1323
> > 
> > Pričakujem pojasnilo in vas lepo pozdravljam.
> 
> -----Original Message-----
> From: Janez Čač [mailto:Janez.Cac at gov.si]
> Sent: Wednesday, January 08, 2014 7:55 AM
> Subject: FW: Sporen razpis
> 
> Tole sem dobil na moj e.mail naslov.
> 
> Ne vidim, da bi bilo vprašanje objavljeno tudi na portalu e-Naročanje:
> http://www.enarocanje.si/?podrocje=pregledobjave&IzpObrazec=320398
> 
> ---
> 9. odstavek 37. člena ZJN pravi:
> ...
> (9) Če tega ne upravičuje predmet naročila, se tehnične specifikacije ne
> smejo sklicevati na posamezno znamko ali vir ali na posebni postopek ali
> na blagovne znamke, patente, tipe ali posebno poreklo ali proizvodnjo, če
> bi se s takim navajanjem dajala prednost nekaterim podjetjem ali nekaterim
> proizvodom ali bi s tem bili izločeni. To sklicevanje je dovoljeno v
> primerih ko drugače ni mogoče opisati predmeta naročila, v skladu s
> tretjim in četrtim odstavkom tega člena; pri takem sklicevanju se navede
> besedo >ali enakovredni<.
> ---
> 
> Mislim, da gre za mladega človeka/študenta, ki se navdušuje nad uporabo
> odprtokodne in proste porgramske opreme in storitev, zato predlagam tak
> odgovor:
> 
> ..,
> Spoštovani.
> 
> 9. odstavek 37. člena ZJN-2 omogoča omembo blagovne znamke, če to omogoča
> predmet javnega naročila. Na vzgojno-izobraževalnih zavodih, univerzah
> NUK-u in CTK-a je trenutno v rabi razpisana programska oprema na več
> 10.000 računalnikih, ki je zaradi organizacijskih, tehničnih in finančnih
> razlogov v tem trenutku ni mogoče, ne da bi ogrozili nemoteno uporabo
> informacijskih sistemov, umakniti iz uporabe, kar opravičuje omembo
> blagovne znamke.
> 
> Navedeno ne pomeni, da ministrstvo ne podpira uporabe odprtokodne in
> proste programske opreme in storotev v vzgojno-izobraževalnih zavodih -
> VIZ, npr.:
> - pred leti je ministrstvo na vsak računalnik, ki je bil dobavljen VIZ
> namestili operacijski sistem Windows in Linux (Pingo), v obeh operacijskih
> sistemih tudi OpenOffice.org. Rezultati niso bili spodbudni, saj na VIZ v
> veliki večini Linux-a niso uporabljali in so ga odstranili (pri tem je
> bilo obilo težav), zato smo po nekaj letih to prakso prekinili. Še vedno
> pa na vsak računalnik v okviru operacijskega sistema Windows namestimo
> OpenOffice.og (ali Libre Office) ter drugo odprtokodno ali prosto
> programsko opremo (npr. Firefox, Rar, 7-zip, Inkscape),
> - VIZ preko Akademske iin raziskovalne mreže Slovenije omogočamo uporabo
> strežnikov Joomla za izdelavo spletnih strani in Moodle za delo v
> e-učinicah ter druge stortve, ki temeljijo na odrtokodni ali prosti
> programski opremi, VIZ uporabljajo tudi druge proste storitve (npr. Google
> Drive, Dropbox),
> - vsa e-gradiva, katerih razvoj je (so)financiralo ministrstvo objavljamo
> pod Creative Commons licenco, ki omogoča nekomercialno rabo in predelavo
> e-gradiv (npr. http://www.e-um.si). Podobno bo tudi z e-učbeniki, katerih
> razvoj je še v teku,
> - pri izobraževanju učiteljev le-te seznanjamo s licenčnimi modeli uporabe
> programske opreme in jih seznanjamo z odprtokodno in prosto programsko
> opremo in storitvami te možnostmi njihove uporabe v izobraževalniem
> procesu.
> 
> Menimo, da bo tudi v bodoče v šolskih inštitucijah v rabi programska
> opreme in storitve z različnimi ličenčnimi modeli ter da kvaliteta
> programske opreme ali storitev ni ni nujno povezana z načinom
> licenciranja. Ministrstvo za izobraževanje, znanost in šprot bo tudi v
> bodoče spremljalo razvoj na področju programske opreme in storitev ter se
> pridružilo pobudam, ki bodo promovirale različne modele licenciranja
> programske opreme in storitev.
> 
> Lahko se tudi slišimo: 01 400-4650.
> 
> Lepo pozdravljeni,
> 
> Janez Čač
> Ministrstvo za izobraževanje, znanost in šport
> ---


in pa:

> ---
> Pošiljam še izsek iz dopisa, ki ga ob dobavi računalnikov že vrsto let
> pošiljamo na šole.
> 
> ...
> • po navodilu naročnika bo dobavitelj na vse običajen prenosne računalnike
> namestil tudi drugo programsko opremo (npr. programsko opremo za zaščito
> pred računalniškimi virusi F-Secure, pisarniški paket OpenOffice.org 3.x –
> slovenska inačica in  Microsoft Office Professional 2010 – slovenska
> inačica, didaktično programsko opremo, programsko opremo za delo v omrežju
> internet...). Licence in medije za namestitev (oz. prenos namestitvene
> programske opreme preko interneta) zagotovi naročnik, vzgojno-izobraževalni
> zavodi si zagotovijo medije sami oz. jih že imajo,
> 
> • dobavitelj bo zagotovil, da bo na vseh običajnih prenosnih računalnikih
> delovala t.i. »živa distribucija« (live DVD) operacijskega sistema Linux
> FeriX 3.x, zagon DVD-a. ---


-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/626b2ef2/attachment.sig>

From jaka.kranjc at ocistimo.si  Wed Jan 15 16:05:46 2014
From: jaka.kranjc at ocistimo.si (Jaka Kranjc)
Date: Wed, 15 Jan 2014 17:05:46 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] =?utf-8?q?Fwd=3A_INFO=3A_Uradni=C5=A1ki_sve?=
	=?utf-8?q?t_-_splo=C5=A1no_2014_-_Poziv_za_posredovanje_predlogov_?=
	=?utf-8?q?mo=C5=BEnih_=C4=8Dlanov_posebnih_nate=C4=8Dajnih_komisij?=
In-Reply-To: <52D67E25.8000707@umanotera.org>
References: <OF7F6EAA97.1241C045-ONC1257C5A.00365571@lngov.gov.si>
	<52D67E25.8000707@umanotera.org>
Message-ID: <CAO_pf8U+5A+WE__fiB3cE+ykW2Fcjuj=bucrsK=bu43EEuM9mQ@mail.gmail.com>

Zdravo,

mogoče je zadeva celo komu zanimiva, a bi rad izpostavil samo kako ne znajo
delati s podatki.

Poročila tega sveta bolijo na pogled. Namesto, da bi jih neposredno
naložili na splet, so jih natisnili in poskenirali (eno od tega črnobelo,
niti ne sivinsko). V nešrafiranih tortnih diagramih so uporabljali tako
podobne barve, da jih zdaj v poročilu sploh ne moreš ločit — je pač črn
krog.
http://www.mnz.gov.si/fileadmin/mpju.gov.si/pageuploads/Uradniski_svet/porocilo.PDF

<vic o policajih>

LP

-------------- Posredovano sporočilo --------------
Od: Nina Tome <nina at umanotera.org>
Datum: 15. januar 2014 13:25
Zadeva: INFO: Uradniški svet - splošno 2014 - Poziv za posredovanje
predlogov možnih članov posebnih natečajnih komisij
Za: "planbzaslovenijo at googlegroups.com" <planbzaslovenijo at googlegroups.com>


 Živjo!

Posredujem poziv za imenovanje članov v natečajne komisije Uradniškega
sveta. V prilogi.
Se opravičujem za pozno pošiljanje.
Lp,

nina

-- 
[image: umanotera]

Nina Tome
vodja projektov
Umanotera, Slovenska fundacija za trajnostni razvoj
p.p. 4440, 1000 Ljubljana
pisarna: Trubarjeva 50, Ljubljana
telefon.: 05 907 13 34
www.umanotera.org
twitter.com/umanotera
www.facebook.com/umanotera

-- 
Jaka Kranjc, društvo Ekologi brez meja, sekcija za kohezijo in abstrakcije
Ecologists Without Borders Association
www.ocistimo.si
Thank you for supporting us <http://ebm.si/o/en/donate2>!
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/b0864f91/attachment.htm>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Umanotera -logo horizontalni.jpg
Type: image/jpeg
Size: 70217 bytes
Desc: not available
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/b0864f91/attachment.jpg>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: poziv.pdf
Type: application/pdf
Size: 62238 bytes
Desc: not available
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/b0864f91/attachment.pdf>

From hook at fsfe.org  Wed Jan 15 17:06:41 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Wed, 15 Jan 2014 18:06:41 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Italija uradno preferira FS v javnem sektorju
Message-ID: <6624578.HWYfN2t9Kb@hermes>

Juhej!

Dejmo še pr ns kej tacga uvest :)

	The Italian government has made Free Software the default choice for 
public administrations. In a document published last Wednesday, the Italian 
Digital Agency issued rules saying that all government organisations in the 
country must consider using Free Software before buying licenses for 
proprietary programs.

	http://fsfe.org/news/2014/news-20140116-01.sl.html


lp,
hook
-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/684fb008/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Wed Jan 15 17:07:58 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Wed, 15 Jan 2014 18:07:58 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia]
	=?utf-8?q?=5BNIO=5D_Formati_za_izmenjavo_do?=
	=?utf-8?q?kumentov_v_dr=C5=BEavni_upravi?=
In-Reply-To: <CAO_pf8VZB6iEbTp7ayxuyr+XXXFPe30fbuM3fo1jbzMHe+QRsA@mail.gmail.com>
References: <CAO_pf8VZB6iEbTp7ayxuyr+XXXFPe30fbuM3fo1jbzMHe+QRsA@mail.gmail.com>
Message-ID: <1701341.pnjxyo7MLn@hermes>

Die 17. 12. 13 et hora 23:22:57 Jaka Kranjc scripsit:
> a je kdo videl tole? Zgoraj piše "status: obvezno", ni pa jasno od kdaj:
> http://nio.gov.si/nio/asset/formati+za+izmenjavo+dokumentov+v+drzavni+upravi
> -383

V nasprotju z omenjenim dokumentom, imajo drugi z EU malce drugačne izkušnje:

	http://blogs.fsfe.org/gerloff/2014/01/15/european-commission-still-in-denial-on-vendor-lock-in/


lp,
hook
-- 
Koordinator pravnega moštva & Koordinator za Slovenijo
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140115/a9a5421d/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Thu Jan 23 15:41:52 2014
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?B?xaB1a2xqZQ==?=)
Date: Thu, 23 Jan 2014 16:41:52 +0100
Subject: [Fellowship-Slovenia] Fwd: [Save the date] FOSDEM meeting for all
	coordinators and active Fellows
Message-ID: <3455195.VrQj2xQlZj@hermes>

Hoj,

če bo še kdo na FOSDEM, je zelo dobrodošel na pan-evropski Fellowship sestanek 
:)


lp,
hook
----------  Nuntius praecox  ----------

In rem: [Save the date] FOSDEM meeting for all coordinators and active Fellows
Die et hora: 23. 01. 14 15:12:22
Scripsit: Erik Albers <eal at fsfe.org>
Ad: coordinators at lists.fsfe.org

Dear Coordinators,

as previously announced, we will have another European coordinators meeting on
Friday before FOSDEM. Thanks to Mauricio, we now have a meeting room!

	Date & Time: Friday, January 31st, 15 hours
	Location: Place Schuman 11, 1040 Brussels [1]
	Duration: ~ 4 hours

	my phone number (call me for everything): +49 176 960 31 933

[Important 1]: the location is high-class and it needs registration to enter.
So please - everyone who likes to attend - put your name (just your name,
nothing more) in this Etherpad and I will send the list to our host:
	https://public.pad.fsfe.org/p/fosdem-meeting-attending

[Important 2]: I am sending this mail just to coordinators. However, not only
coordinators are invited to come. Every active Fellow, especially those who
are interested in joining our 2014 European Election project is free to join.
The thing is that space is limited. So I do not like to spread the message on
general FSFE lists to avoid too many people coming that maybe have no real
interest than just hanging around on Friday before FOSDEM. But, of course, if
you know Fellows from your group that are interested, please tell them to
register and to come to the meeting!

[Important 3]: For everyone who is not able to attend the meeting but would
love to do so: A lot of time during FOSDEM, I will be at FSFE's booth that is
in the new building K. We can meet there for questions and answers. If you
come and I am not there, just leave me a message at the booth and I receive it
when I am back.
Additionally, I offer a meeting on Saturday, February 1st, at 16 hours in
front of the cafeteria in between the main building and building K. I can tell
you everything about what we discussed on Friday during the meeting to
everyone who was not able to come.

Agenda:
   1. Meet & Greet, come together (30 minutes)
   2. Presentation of the European Elections Fellowship project (1 hour)
   3. small pausa (15 minutes)
   4. Feedback about the new Fellowship pages & the relaunch of the
      supporters project (45 minutes)
   5. Open Discussion / Open Agenda (1 to 1,5 hours)

= About the Fellowship project =
We will kick-off the European Elections Fellowship project. The idea is to
send a "declaration" to people that run for an office for the European 
Elections.
The "declaration" will be worked out by the FSFE Team. This "declaration" is a
list of statements, that all ask about politicians will to support Free
Software. Then, politicians that run for an office for the European election
are asked by individual Fellows or Fellowship groups to sign this
"declaration". As their own pay off, they will be listed on our page as
supporter of Free Software. Signed declarations shall be sent to FSFE office,
so we can use it for public awareness for the FSFE and the Fellowship.

I would love to present the details about the project (deadlines, how-to, best
practice etc.) with you during the meeting. In addition, I would love to have
your impact on this project (eg hashtag to use, feedback, experience ...)


= Fellowship pages & Supporter project =
FSFE Staff has put some time in relaunching the Fellowship pages as well as
re-designing the supporters-campaign. We are by now in the middle of the
process, so this is a good time to get feedback from you, what you think about
the changes or what we maybe missed to think about.


= Open Discussion / Open Agenda =
If you have something in mind that has to be discussed, where we need a
decision or what others should know: This is the time for you to put this on
the Agenda. Please tell me beforehand, so I can organize time frames - but you
are also free to put things on the agenda during the meeting.


Best regards and looking forward to see so many of you again,
   Erik



[1] OSM: http://www.openstreetmap.org/node/2423306203

Some other useful links:
- FOSDEM openstreetmap:
  http://www.openstreetmap.org/node/2423306203#map=17/50.81344/4.38250
- Public transport in Brussels: http://www.stib.be/index.htm?l=en
- Brussels metro map:
http://www.brussels.be/dwnld/75983777/Plan%20metro%20Brussel%20-%20Bruxelles%202013.pdf
- Noctis*, the night network of the STIB
  (http://www.brussels.be/dwnld/69160904/Noctis%202013.pdf
(*)Noctis contains 11 lines active during the nights of Friday and Saturday,
from midnight to 3 am. The buses leave at the Place de la Bourse, every 30
minutes.




-- 
Erik Albers | https://fsfe.org/about/albers
Free Software Foundation Europe (FSFE) - Campaigns & Community

		Free as in Freedom!

---------------------------------------------
-- 
Legal Coordinator & Coordinator Slovenia
Free Software Foundation Europe
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: matija_suklje at ippi.fr      || gsm: +386 40 690 890
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20140123/c401c968/attachment.sig>