From hook at fsfe.org  Fri Oct  1 20:48:03 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 1 Oct 2010 22:48:03 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Public.Resource.Org
In-Reply-To: <1285531547.2317.10.camel@oblak>
References: <1285531547.2317.10.camel@oblak>
Message-ID: <201010012248.10328.hook@fsfe.org>

Dne nedelja 26. septembra 2010 ob 22:05:47 je Domen Kožar napisal(a):
> Google je objavil zmagovalce projekta
> http://www.project10tothe100.com/ , med drugim tudi
> http://public.resource.org/index.html
> 
> Public resource se trudijo spravit dokumente iz governmenta v javnost.
> Dokaj zanimiv projekt, dobili so 2mio$, kdaj bomo kaj takega doživeli
> mi?

Hja, open data je zadnje časa precej trend. Mogoče nam celo kaj uspe več kot 
zakone in sodno prakso dobiti javno na voljo.

Hruške se zadnje čase v Sloveniji precej aktivno bori za open data in je 
rekel, da pride v torek tudi na sestanek. Če ta tema še koga zanima, lahko 
naredimo mali team, ki se s tem ukvarja :)


lp,
Matija
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101001/4b70ce3b/attachment.sig>

From andrej.kositer at agenda.si  Fri Oct  1 21:57:16 2010
From: andrej.kositer at agenda.si (Andrej Kositer)
Date: Fri, 1 Oct 2010 23:57:16 +0200 (CEST)
Subject: [Fellowship-Slovenia] Public.Resource.Org
In-Reply-To: <201010012248.10328.hook@fsfe.org>
References: <1285531547.2317.10.camel@oblak> <201010012248.10328.hook@fsfe.org>
Message-ID: <CB7D7998-FA0D-4091-8D92-A15778F6A8D8@agenda.si>

Hoj,

Na danes končanem Open World Forumu v Parizu je Open Data Eden  
največjih buzzwordow. OpenData+Floss za prost dostop in obdelavo teh  
podatkov je "kao" največji vzvod za razvoj simetrične participativne  
e-demokracije in v različnih EU članicah je kar nekaj tovrstnih  
iniciativ. Pravi čas, da tudi pri nas aktiviramo to temo. Za  
predvolilni čas še mogoče bolj aktualna kot floss. Če bom le uspel  
pridem v torek ...

Lp A

On the road ...

On 1.10.2010, at 22:48, Matija Šuklje <hook at fsfe.org> wrote:

> Dne nedelja 26. septembra 2010 ob 22:05:47 je Domen Kožar napisal(a):
>> Google je objavil zmagovalce projekta
>> http://www.project10tothe100.com/ , med drugim tudi
>> http://public.resource.org/index.html
>>
>> Public resource se trudijo spravit dokumente iz governmenta v  
>> javnost.
>> Dokaj zanimiv projekt, dobili so 2mio$, kdaj bomo kaj takega doživ 
>> eli
>> mi?
>
> Hja, open data je zadnje časa precej trend. Mogoče nam celo kaj uspe 
>  več kot
> zakone in sodno prakso dobiti javno na voljo.
>
> Hruške se zadnje čase v Sloveniji precej aktivno bori za open data i 
> n je
> rekel, da pride v torek tudi na sestanek. Če ta tema še koga zanima, 
>  lahko
> naredimo mali team, ki se s tem ukvarja :)
>
>
> lp,
> Matija
> -- 
> www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http:// 
> matija.suklje.name
> e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail:  
> matija at suklje.name
> xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler 
> .org
> sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>

From hook at fsfe.org  Wed Oct  6 09:32:46 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Wed, 6 Oct 2010 11:32:46 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] =?utf-8?q?LibreOffice_=E2=80=94_fork_OO=2Eo?=
 =?utf-8?q?=3B_ODF_klici_na_druge_standarde?=
Message-ID: <201010061132.47370.hook@fsfe.org>

Včeraj na sestanku je bilo govora tudi o LibreOffice[1] — community forku 
OpenOffice.org.

Danes sem zasledil dve zanimivi objavi v povezavi z LibreOffice.

Prva[2] govori v številkah glede koliko aktiven projekt je postal LibreOffice 
v tem enem _tednu_: 80.000 downloadov, 45 mirrorjev po vseh kontitentih, 80 
patchov in commitov kode itd.

Druga[3] pa prikazuje na katere standarde se sklicuje ODF — zanimivo za 
kogarkoli, ki se more bolj podrobno ukvarjati s tem formatom.


lp,
Matija
-.-.-
[1]	http://www.documentfoundation.org
[2]	http://www.italovignoli.org/?p=638
[3]	http://www.robweir.com/blog/2010/10/odf-ingredients.html
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552


From hook at fsfe.org  Wed Oct  6 09:57:14 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Wed, 6 Oct 2010 11:57:14 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] FOSS in lokalne volitve
In-Reply-To: <201009081810.19685.hook@fsfe.org>
References: <201009081810.19685.hook@fsfe.org>
Message-ID: <201010061157.17497.hook@fsfe.org>

Na sestanku[1] smo med drugim dorekli, da bi glede lokalnih volitev samo vsak 
individualno poslal e-mail z vprašanji po svoji občini.

Andrej Čremožnik je rekel, da bo poslal tudi vprašanja na radio City, ker bodo 
v petek intervjujali na podlagi teh vprašanj 6 najmočnejših kandidatov za 
župana na Štajerskem.

Primeri možnih vprašanj:
http://titanpad.com/QGj4PHvaZ5



lp,
Matija

-.-.-
[1]	zapisnik je še v nastajanju na http://titanpad.com/Qpor67UcFS in ga bom 
verjetno že danes poslal na Wiki.
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552


From hook at fsfe.org  Wed Oct  6 23:48:50 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Thu, 7 Oct 2010 01:48:50 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
Message-ID: <201010070148.54383.hook@fsfe.org>

Je kot vedno na Wikiju:

https://wiki.fsfe.org/FellowshipEvents/2010-10-05 Sestanek Fellowship Slovenia


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101007/3f2db7b4/attachment.sig>

From matej.mertik at fis.unm.si  Thu Oct  7 07:12:03 2010
From: matej.mertik at fis.unm.si (Matej Mertik)
Date: Thu, 7 Oct 2010 09:12:03 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] FOSS in lokalne volitve
In-Reply-To: <201010061157.17497.hook@fsfe.org>
References: <201009081810.19685.hook@fsfe.org>
	<201010061157.17497.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTi=uWZmduVj1v8bVdxBrPfVzECqrT08VQmjxR70q@mail.gmail.com>

Matija in ostali,

Nanizal nekaj možnih vprašanj, dejstev, dajte pregledat, dopolnit, izostirt

lp matej

Dne 06. oktober 2010 11:57 je Matija Šuklje <hook at fsfe.org> napisal/-a:

> Na sestanku[1] smo med drugim dorekli, da bi glede lokalnih volitev samo
> vsak
> individualno poslal e-mail z vprašanji po svoji občini.
>
> Andrej Čremožnik je rekel, da bo poslal tudi vprašanja na radio City, ker
> bodo
> v petek intervjujali na podlagi teh vprašanj 6 najmočnejših kandidatov za
> župana na Štajerskem.
>
> Primeri možnih vprašanj:
> http://titanpad.com/QGj4PHvaZ5
>
>
>
> lp,
> Matija
>
> -.-.-
> [1]     zapisnik je še v nastajanju na http://titanpad.com/Qpor67UcFS in
> ga bom
> verjetno že danes poslal na Wiki.
> --
> www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
> e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
> xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
> sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>


-- 
dr. Matej Mertik

Fakulteta za informacijske študije / Faculty of information studies

Novi trg 5
SI-8000 Novo mesto
Tel.: +386 (0)59 082 064

Fax: +386 (0)7 3737 880
email: matej.mertik at fis.unm.si
www.fis.unm.si

*~*~*Varujmo naravo. Varčujmo s papirjem, zato uporabljajmo elektronsko
obliko dokumentov. *~*~*
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101007/2667bf3c/attachment.htm>

From brodul at gmx.com  Thu Oct  7 07:32:49 2010
From: brodul at gmx.com (Andraz Brodnik)
Date: Thu, 07 Oct 2010 09:32:49 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <201010070148.54383.hook@fsfe.org>
References: <201010070148.54383.hook@fsfe.org>
Message-ID: <1286436769.4798.12.camel@chip.brodul.lan>

Se opravicujem, ker me ni bilo.

Imam dodatek glede ključnih oseb v politiki, ki so zadovzeni za IT. 
Pri trenutno vladajoci stranki SD je njihov poslanec Luka Jurij, dosti
navdusen za OSS.
 
http://vimeo.com/2919886

Vprasanje je kaj v "praksi" (v parlamentu naredi glede tega).

Se mu opravicujem če so bile v parlamentu predstavljene te ideje.

LP bro

-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 198 bytes
Desc: This is a digitally signed message part
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101007/97a32bcb/attachment.sig>

From matej.kovacic at owca.info  Thu Oct  7 08:12:22 2010
From: matej.kovacic at owca.info (Matej Kovacic)
Date: Thu, 07 Oct 2010 10:12:22 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <1286436769.4798.12.camel@chip.brodul.lan>
References: <201010070148.54383.hook@fsfe.org>
	<1286436769.4798.12.camel@chip.brodul.lan>
Message-ID: <4CAD80E6.3060900@owca.info>

Pozdrav,

> Imam dodatek glede ključnih oseb v politiki, ki so zadovzeni za IT. 
> Pri trenutno vladajoci stranki SD je njihov poslanec Luka Jurij, dosti
> navdusen za OSS.
>  
> http://vimeo.com/2919886
Jaz imam te dni priliko nekoliko bolj podrobnega spoznavanja 
informacijskih sistemov državne uprave in lahko rečem samo, da prehoda 
na odprto kodo NE BO.

Državna uprava je totalno odvisna od nekaj zasebnih podjetij, ki jim 
vzdržujejo infrastrukturo (jaz jim pravim dvorni ponudniki 
informatizacije), in to tako, da je že kar neokusno.

Hkrati ta podjetja razvijajo tudi nek zaprt sistem "poslovodenja" 
državne uprave, ki je zasnovan tako, da bo državna uprava še bolj 
postala odvisna od ponudnika te zaprte rešitve.

Namreč - celotno poslovanje državne uprave (delo z dokumenti, 
arhiviranje, itd.) se odvija s tem sistemom in če bi država kdaj hotela 
narediti prehod na drug sistem, bi bilo to sicer mogoče, vendar zelo 
obsežno, časovno zahtevno in drago. Eden izmed dvornih ponudnikov sedaj 
razvija neko nadgradnjo sistema, ki so državo še bolj priklenila na njega.

Glavni problem pa je, da vsi vidijo samo prednosti novega sistema, nihče 
pa se ne zaveda kaj pomeni vendor lock-in. Med sistemci tudi kronično 
primanjkuje znanja (vsako malo bolj zahtevno konfiguracijo ali poseg v 
IT sistem dajo zunanjim izvajalcem), strategije razvoja IT-ja pa itak ni 
nobene.

In v takem okolju seveda pridejo dvorni ponudniki IT rešitev in 
uporabnikom ponudijo svoje rešitve. Kaj pa to dolgoročno pomeni, se pa 
ne zaveda nihče... In ja - Microsoft je tukaj še najmanjši problem.

Politiki pa seveda veselo "nakladajo". Važno je le, da gre karavana 
dalje po začrtani poti (čeprav niti ne ve kam).

lp, Matej


From hook at fsfe.org  Thu Oct  7 12:00:44 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Thu, 7 Oct 2010 14:00:44 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <4CAD80E6.3060900@owca.info>
References: <201010070148.54383.hook@fsfe.org>
	<1286436769.4798.12.camel@chip.brodul.lan>
	<4CAD80E6.3060900@owca.info>
Message-ID: <201010071400.50545.hook@fsfe.org>

Dne četrtek 7. oktobra 2010 ob 10:12:22 je Matej Kovacic napisal(a):
> Državna uprava je totalno odvisna od nekaj zasebnih podjetij, ki jim
> vzdržujejo infrastrukturo (jaz jim pravim dvorni ponudniki
> informatizacije), in to tako, da je že kar neokusno.

Če se ne motim, je enemu od njih ime SRC?

> [...]
> Namreč - celotno poslovanje državne uprave (delo z dokumenti,
> arhiviranje, itd.) se odvija s tem sistemom in če bi država kdaj hotela
> narediti prehod na drug sistem, bi bilo to sicer mogoče, vendar zelo
> obsežno, časovno zahtevno in drago. Eden izmed dvornih ponudnikov sedaj
> razvija neko nadgradnjo sistema, ki so državo še bolj priklenila na njega.
> [...]

Čeprav to po Evropi ni ravno tipičen primer, ni osamljen — npr. vsaj en kanton 
v Švici ima zelo podoben problem.

Res je, da v taki situaciji ne bomo kmalu premaknili gore, ampak dolgoročno pa 
vseeno lahko vplivamo na mentaliteto, da se bodo najprej zavedali problema 
priklenitve (lock-in).

Tu nam tudi konkretno pride prav EU — poleg pravno ne-zavezujočega EIF[1], 
obstajajo tudi pravno zavezujoča pravila, ki se jih lahko posredno uporablja. 
Gre npr. za določbo, da se pri javnih naročilih ne sme sklicevati na samo 
enega ponudnika ali rešitev ipd. Na tej podlagi je možna tudi pritožba na 
Evropsko Komisijo [EC], ki sproži potem postopek (pred Sodiščem Evropskih 
skupnosti [ECJ]) proti državi. Mi je bilo rečeno, da se je tega poslužil 
(večkrat) že RedHat. Torej se lahko vsaka firma, ki bi drugače bila zmožna 
prijaviti se na tak javni razpis, posluži te prijave na EC.



lp,
Matija 
-.-.-
[1]	http://ec.europa.eu/idabc/en/document/3473
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101007/7e290b7e/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Sat Oct  9 20:39:18 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Sat, 9 Oct 2010 22:39:18 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] =?utf-8?q?FSFE_Web_team_i=C5=A1=C4=8De_pomo?=
	=?utf-8?b?xI0=?=
Message-ID: <201010092239.22770.hook@fsfe.org>

Hoj,


FSFE web team je izrazil željo po pomoči. Pravijo, da vedno potrebujejo svežo 
kri, da jim pomaga vzdrževati in naprej razvijati spletne strani FSFE.

Vejo, da je izgled strani[1] že precej zastaran in imajo že narejen model[2] 
ter testno stran[3]. Problem pa seveda je (poleg letošnjega sesutja 
strežnika), da imajo (pre)malo ljudi.

Celotno stran poganja t.i. WebC[4] sistem, ki so ga sami razvili — gre za Perl 
skripta, ki iz XML in XSLT generirajo lokaliziran statičen HTML.

Če kogarkoli zanima pomagati s kodo ali oblikovanjem, naj piše na 
web at fsfeurope.org


lp,
Matija
-.-.-
[1]	http://fsfe.org
[2]	http://samtuke.com/fsfe-mockup/about.html
[3]	http://fsfe.sny.no/index.en.html
[4]	http://github.com/andreastt/webc
	git://github.com/andreastt/webc.git
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101009/be540c3e/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Sun Oct 10 11:36:34 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Sun, 10 Oct 2010 13:36:34 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] WikiLeaks objavil dokument,
	ki naj bi zelo ogrozil uporabo FOSS v EU
Message-ID: <201010101336.38397.hook@fsfe.org>

http://blog.javier-carrete.com/2010/10/wikileaks-publishes-documents-on-
plan.html

lp,
Matija
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101010/85176a49/attachment.sig>

From igor.kolar at gmail.com  Sun Oct 10 18:19:09 2010
From: igor.kolar at gmail.com (Igor Kolar)
Date: Sun, 10 Oct 2010 20:19:09 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia]
	=?iso-8859-2?q?FSFE_Web_team_i=B9=E8e_pomo?= =?iso-8859-2?q?=E8?=
In-Reply-To: <201010092239.22770.hook@fsfe.org>
References: <201010092239.22770.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTim0APeaE+AcuKWwBmm6_yOp_8jeLwUsmCUFte9w@mail.gmail.com>

2010/10/9 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>:
> Če kogarkoli zanima pomagati s kodo ali oblikovanjem, naj piše na
> web at fsfeurope.org

to je mailinglista, in trenutno moj mail tja "čaka odobritev".
bomo videli.


From hook at fsfe.org  Sun Oct 10 19:03:00 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Sun, 10 Oct 2010 21:03:00 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia]
 =?utf-8?q?FSFE_Web_team_i=C5=A1=C4=8De_pomo?= =?utf-8?b?xI0=?=
In-Reply-To: <AANLkTim0APeaE+AcuKWwBmm6_yOp_8jeLwUsmCUFte9w@mail.gmail.com>
References: <201010092239.22770.hook@fsfe.org>
	<AANLkTim0APeaE+AcuKWwBmm6_yOp_8jeLwUsmCUFte9w@mail.gmail.com>
Message-ID: <201010102103.06363.hook@fsfe.org>

Dne nedelja 10. oktobra 2010 ob 20:19:09 je Igor Kolar napisal(a):
> 2010/10/9 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>:
> > Če kogarkoli zanima pomagati s kodo ali oblikovanjem, naj piše na
> > web at fsfeurope.org
> 
> to je mailinglista, in trenutno moj mail tja "čaka odobritev".
> bomo videli.

Sem opazil, ja. Ampak kolikor vem je lastnik/moderator liste dokaj hiter in 
vsaj v mojem primeru je še isti dan odobril.

Lepo, da si se javil. Se mi je zdelo, da bi bilo to ravno zate nekaj ;)


lp,
Matija
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101010/ae0f2dc9/attachment.sig>

From brodul at gmx.com  Thu Oct 14 21:12:47 2010
From: brodul at gmx.com (Andraz Brodnik)
Date: Thu, 14 Oct 2010 23:12:47 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <4CAD80E6.3060900@owca.info>
References: <201010070148.54383.hook@fsfe.org>
	<1286436769.4798.12.camel@chip.brodul.lan> <4CAD80E6.3060900@owca.info>
Message-ID: <1287090767.4880.26.camel@chip.brodul.lan>

On Thu, 2010-10-07 at 10:12 +0200, Matej Kovacic wrote:
> Pozdrav,
> 
> > Imam dodatek glede ključnih oseb v politiki, ki so zadovzeni za IT. 
> > Pri trenutno vladajoci stranki SD je njihov poslanec Luka Jurij, dosti
> > navdusen za OSS.
> >  
> > http://vimeo.com/2919886
> Jaz imam te dni priliko nekoliko bolj podrobnega spoznavanja 
> informacijskih sistemov državne uprave in lahko rečem samo, da prehoda 
> na odprto kodo NE BO.
> 
> Državna uprava je totalno odvisna od nekaj zasebnih podjetij, ki jim 
> vzdržujejo infrastrukturo (jaz jim pravim dvorni ponudniki 
> informatizacije), in to tako, da je že kar neokusno.
> 
> Hkrati ta podjetja razvijajo tudi nek zaprt sistem "poslovodenja" 
> državne uprave, ki je zasnovan tako, da bo državna uprava še bolj 
> postala odvisna od ponudnika te zaprte rešitve.
> 
> Namreč - celotno poslovanje državne uprave (delo z dokumenti, 
> arhiviranje, itd.) se odvija s tem sistemom in če bi država kdaj hotela 
> narediti prehod na drug sistem, bi bilo to sicer mogoče, vendar zelo 
> obsežno, časovno zahtevno in drago. Eden izmed dvornih ponudnikov sedaj 
> razvija neko nadgradnjo sistema, ki so državo še bolj priklenila na njega.
> 
> Glavni problem pa je, da vsi vidijo samo prednosti novega sistema, nihče 
> pa se ne zaveda kaj pomeni vendor lock-in. Med sistemci tudi kronično 
> primanjkuje znanja (vsako malo bolj zahtevno konfiguracijo ali poseg v 
> IT sistem dajo zunanjim izvajalcem), strategije razvoja IT-ja pa itak ni 
> nobene.
> 
> In v takem okolju seveda pridejo dvorni ponudniki IT rešitev in 
> uporabnikom ponudijo svoje rešitve. Kaj pa to dolgoročno pomeni, se pa 
> ne zaveda nihče... In ja - Microsoft je tukaj še najmanjši problem.
> 
> Politiki pa seveda veselo "nakladajo". Važno je le, da gre karavana 
> dalje po začrtani poti (čeprav niti ne ve kam).
> 
> lp, Matej
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
> 

To da slovenija nima nobene strategije je razvidno tudi iz tega
vprašanja ( Marec 2009). 

[v priponki] 

Tole sem izbrskal iz magnetogramov. In ne kaže da bi se v zadnjih 8
letih v državnem zboru slišila besedna zveza odprta koda.
-- 
LP bro
-------------- next part --------------
-----
Besedilo

Številka:
Datum: 24. 3. 2009

Dr. Pavel GANTAR,
predsednik

Zadeva: Ustno poslansko vprašanje



V skladu z 240. in 242. členom Poslovnika Državnega zbora vam posredujem ustno poslansko vprašanje za 4. sejo Državnega zbora v zvezi s plačilom licence za programske pakete podjetja Microsoft, ki ga naslavljam na ministrico za javno upravo, go. Irmo Pavlinič Krebs.


S spoštovanjem, 


Dr. Luka JURI,
poslanec

V prilogi:
ustno poslansko vprašanje


POSLANSKO VPRAŠANJE:


Zanima me, koliko so vlada RS in ministrstva v zadnjih desetih letih (ločeno za vsako leto in skupno) plačala za licence za vse programske pakete podjetja Microsoft in za vse programske pakete v celoti. Hkrati me zanima, kakšen je celoten strošek lastnine programov (poleg licenc tudi upravljanje, vzdrževanje, izobraževanje - v angleščini se temu tehnično reče "Total Cost of Ownership") za omenjene programske pakete podjetja Microsoft in za vse programske pakete v celoti?

-----
Zastavljeno vprašanje na 4. seji DZ 2009 

Pred časom sem skupaj z dvema poslanskima kolegoma sodelavcema poslal, tudi Ministrstvu za javno upravo, pobudo o odprti kodi oziroma bolj rečeno, pobudo, v kateri smo predlagali, da bi se proučila možnost, da bi izvedli postopen prehod informacijskega sistema iz licenčnih programskih paketov v odprtokodne - in zato morda tudi cenejše. Ta prehod bi bil postopen, ne bi ga bilo treba izvesti s tako imenovanim velikim pokom, naenkrat, da bi bilo držaje in tudi nevarnejše z vidika varnosti in stabilnosti informacijskega sistema, vendar bi lahko bil postopen; lahko bi se začelo na primer z enostavno menjavo brskalnikov, kot so Internet Eksplorer za odprto kodno rešitev, ali pa odjemalcev pošte, ali pa na primer pisarniških orodij, kot je Microsoft Office, za odprtokodno in brezplačno, kot na primer Open Office - popolnoma uveljavljena in standardna in stabilna alternativa. Šele kasneje pa bi se proučila možnost, da bi se operacijski sistem Windows morda nadomestilo z nečem odprtokodnim. 
Dobili smo odgovor tudi iz vašega ministrstva, kjer pa je bila večinoma narejena analiza stanja, vidna pa je bila odsotnost strateškega pogleda oziroma odsotnost načrta, kako se lotiti nadaljnjega razvoja informacijskega sistema in tudi kako se loti možnosti prehoda na odprto kodo. 
Zato sprašujem: Koliko je Vlada Republike Slovenije, in ministrstva, v zadnjih desetih letih plačala za licence za vse programske paketi Microsoft in za vse programske pakete v celoti? 
Zanima me: Kakšen je celoten strošek lastnine - v angleščini tako imenovani "Total cost of ownership" - za uporabo programskih paketov Microsoft in za vse programske pakete v celoti?
Poleg tega pa me predvsem zanima:
Ali ima Ministrstvo za javno upravo pripravljeno strategijo, ki mora temeljiti na določenem pogledu in poznanju stanja?
Zavedam se, da ta strategija ni stvar dveh, treh mesecev, ampak večletnega načrtovanja, kajti, v to smer je treba načrtovati tudi javna naročila. 
In glede na to, da nam v javnosti ta pogled ni dostopen, me zanima:
Ali znotraj ministrstva obstaja oziroma ali se načrtuje priprava tovrstne strategije?

----
Odgovor

Vsaka resna država ima strategijo razvoja na področju elektronskega poslovanja. Ta trenutek je v Republiki Sloveniji v smeri, o kateri ste nas pisno povpraševali, nimamo. In žal vam moram sporočiti, da vam tudi ne znam odgovoriti na vaše vprašanje. Torej, na vprašanje koliko je Republika Slovenija v preteklih desetih letih ali v preteklem letu, še predpreteklem letu plačala za licenčne programske opreme na vseh računalnikih.
Nesporno so, povem vam samo razlog za to, posamezni proračunski uporabniki pri izvajanju svojih načrtov informatizacije v celoti samostojni. Z Ministrstvom za javno upravo, tako kot je le-to leta 2004, ko je bilo ustanovljeno, koncepiralo svoje poslovanje, sodelujejo samo na področju skupne informacijske strukture državnih organov, kar vključuje h-com, skupni podatkovni center, to je centralni računalnik, in skupne projekte in skupne nabave, kadar se posamezna ministrstva z Ministrstvom za javno upravo tako dogovorijo. 
Na podlagi tega lahko nesporno vidimo, da posamezni proračunski uporabniki niso zavezani, da našemu ministrstvu posredujejo podatke o izvajanju načrta informatizacije, zaradi tega nimamo podatkov o porabi sredstev za informatizacijo po posameznih organih. Drži, da je bilo naše ministrstvo s strani Vlade zadolženo za pripravo načrta informatizacije državnih organov, vendarle se v ta načrt vpisuje zgolj zbir potreb in planirani zneski po namenih porabe. Ministrstvo za javno upravo pa ni dolžno spremljati realizacije sprejetega načrta informatizacije. Vse to nam dejansko onemogoča kot pristojnemu ministrstvu posredovanje podatkov, za katere ste me povprašali. Je pa, po moji oceni, nedopustno, da v Republiki Sloveniji ta trenutek ni organa, ki bi na enem mestu celovito te podatke zbral in na podlagi tako zbranih podatkov in seveda "total cost of ownership" analize ocenil učinkovitost, gospodarnost posameznih projektov, ki se v republiki, v državi izvajajo. Zato smo mi takoj ob nastopu mandata, ob zavedanju vseh teh pomanjkljivosti dosedanje informatizacije in uvedbe procesov in ne nazadnje tudi nesposobnosti večkrat posameznih proračunskih uporabnikov, da njihove opreme medsebojno komunicirajo, kar je pogoj za racionalizacijo upravnih procesov, pristopili k pripravi strategije razvoja elektronskega poslovanja in izmenjavi podatkov med posameznimi proračunskimi uporabniki v Republiki Sloveniji. Ker nimamo niti analize stanja, ki je osnova za sprejetje res dobre resolucije, smo pristopili tudi k analizi stanja po vseh vprašanjih, ki so pomembni, da bo taka strategija v nadaljevanju uresničljiva in da bo akcijski načrt, ki bo iz nje izhajal, na drugi strani podprt s proračunskimi sredstvi, na koncu prinesel enakomeren razvoj na področju elektronskega poslovanja v Republiki Sloveniji. Ob tej analizi bomo hkrati zbrali vse te podatke, po katerih povrašujete in ki so bistvenega pomena za vsako državo in vam jih ob tej priložnosti tudi posredovali. 
Pri pripravi strategije pa vas vabim k sodelovanju, ker vsak pogled, tudi pogled po uporabi novih pristopov, je izjemno dobrodošel sploh glede dolgoročnega razvoja .../Opozorilni znak za konec razprave./... Slovenije na tem področju.

-----
Komentar poslanca na odgovor

Moram reči, da sem presenečen nad dejstvom, da Ministrstvo za javno upravo oziroma država ne ve, koliko plačuje za svoj informacijski sistem. Vsako najmanjše podjetje, verjamem, da ve, katere računalnike in katero programsko opremo ima vsak uslužbenec. 
Zavedam se, da to izraža predvsem pomanjkanje pogleda na to vprašanje s strani prejšnjih vlad, ne samo prejšnje, ampak prejšnjih vlad. Zato upam, da boste z analizo stanja dejansko uspeli te podatke pridobiti; vem, da je birokracija tu včasih zelo trmasta. Računam na to, da jih boste torej posredovali. In se priporočam, kot verjamem, da tudi še marsikateri moj sodelavec ali sodelavka, za sodelovanje pri pripravi te strategije, zato ker mislim, da bi lahko na leto v Sloveniji privarčevali kar nekaj milijonov evrov in tisti denar, ki ga ne bomo privarčevali, pa kanalizirali izplačevanje določenih licenc v druge države, v plačevanje slovenskega domačega znanja in slovenskega informacijskega raziskovanja.


-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 198 bytes
Desc: This is a digitally signed message part
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101014/0f130d7a/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Fri Oct 15 07:16:48 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 15 Oct 2010 09:16:48 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <1287090767.4880.26.camel@chip.brodul.lan>
References: <201010070148.54383.hook@fsfe.org> <4CAD80E6.3060900@owca.info>
	<1287090767.4880.26.camel@chip.brodul.lan>
Message-ID: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>

Dne četrtek 14. oktobra 2010 ob 23:12:47 je Andraz Brodnik napisal(a):
> To da slovenija nima nobene strategije je razvidno tudi iz tega
> vprašanja ( Marec 2009).
> 
> [v priponki]
> 
> Tole sem izbrskal iz magnetogramov. In ne kaže da bi se v zadnjih 8
> letih v državnem zboru slišila besedna zveza odprta koda.

<sarcasm>Fino fajn</sarcasm>

Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala?


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101015/a50bd137/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Fri Oct 15 07:21:02 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 15 Oct 2010 09:21:02 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] FOSS in lokalne volitve
In-Reply-To: <201009081810.19685.hook@fsfe.org>
References: <201009081810.19685.hook@fsfe.org>
Message-ID: <201010150921.07279.hook@fsfe.org>

Je kdo kaj poslal? Če ja, kakšni so bili odgovori?

Sam moram priznati, da nisem utegnil potem pošiljati, ker so me na FSFE 
„zahaklali“ še za FTF[1] in ELN[2] ravno v tistem času in je bilo vsega preveč 
naenkrat.


lp,
Matija

-.-.-
[1]	Freedom Task Force je pravna sekcija FSFE — 
http://fsfe.org/projects/ftf/ftf.en.html
[2]	Europeal Legal Network pa je pravna podpora za FOSS projekte pod okriljem 
FSFE — http://fsfe.org/projects/ftf/network.en.html
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101015/9ee7ae08/attachment.sig>

From andrej.kositer at agenda.si  Fri Oct 15 07:25:54 2010
From: andrej.kositer at agenda.si (Andrej Kositer)
Date: Fri, 15 Oct 2010 09:25:54 +0200 (CEST)
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
Message-ID: <1915185413.18269.1287127554102.JavaMail.root@zimbra.agenda.si>



<sarcasm>Fino fajn</sarcasm> 

Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala? 
V stik že .... 

Ampak kaj bomo povedali. Napredovala ni ... ob vseh drugih velepomembnih temah ... 
Po mojem je potrebno oblikovati vprašanja ali pobude in jih pravilno nasloviti. 

V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na novoustanovljeni Strateški svet za informacijsko družbo http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id 
(mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih dobaviteljev" - http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj. 

Na podlagi tudi Matejeve ugotovitve, pa se da oblikovat dobro poslansko vprašanje, dovolj natančno da ni možno odgovoriti s floskulami. 
Zainteresirani poslanci pa lahko potem precej pomagajo s preganjanjem. 

lp 

-- 
Andrej 
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101015/b472b153/attachment.htm>

From andrej.cremoznik at gmail.com  Fri Oct 15 08:14:59 2010
From: andrej.cremoznik at gmail.com (=?UTF-8?B?QW5kcmVqIMSMcmVtb8W+bmlr?=)
Date: Fri, 15 Oct 2010 10:14:59 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] FOSS in lokalne volitve
In-Reply-To: <201010150921.07279.hook@fsfe.org>
References: <201009081810.19685.hook@fsfe.org>
	<201010150921.07279.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTimyPyYMdLVPcLNt22KgtVSy=72UgZ12-pUnjA8w@mail.gmail.com>

Nobenih odgovoror, tak da sem v bistvu mal razočaran. Na lokalni ravni
očitno to nobenga ne zanima, ali pa so kandidati prepričan, da je tako ali
tako nemogoče spravit na volišča za politiko nezainteresirano mladino, ki bi
jo to mogoče zanimal.

LP,
Andrej
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101015/acc923d4/attachment.htm>

From hook at fsfe.org  Fri Oct 15 08:59:39 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 15 Oct 2010 10:59:39 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Fwd: EU should be using Web 2.0 in a free way
Message-ID: <201010151059.44668.hook@fsfe.org>

Pred kratkim so MEP imeli seminar[a] kako uporabljati Web 2.0 in pri tem pač 
(samo) Twitter in FaceBook.

Že nekaj časa pa sledim blogu komisarke Neelie Kroes in se mi je zdel to 
primeren trenutek opozoriti na to, da ne uporabljajo prostih rešitev in 
odprtih standardov (npr. posnetki v Flash). Moj e-mail je priložen spodaj, na 
odgovor pa še čakam.

Mogoče bi bil to primeren trenutek, da pošljemo nekaj podobnega tudi našim 
MEP.


lp,
Matija

-.-.-
[a]	http://www.euractiv.com/en/pa/parliament-wants-media-better-communicate-
eu-news-497550

----------  Posredovano sporočilo  ----------

Zadeva: EU should be using Web 2.0 in a free way
Datum: sreda 13. oktobra 2010 16:14:46
Od: Matija Šuklje <matija at suklje.name>
Za:  Cab-Kroes-NK at ec.europa.eu

Dear Mrs. Kroes,

I have been following your work and blog for quite some time now and am very 
happy that you are so courageously fighting vendor lock-in, protecting net 
neutrality, competition, open standards and improving IT in the EU, not least 
with your Digital Agenda and EIF[1].

I would also like to praise you for your grasp of modern technology and the 
insight to ask for feedback from the younger generation — very few have such 
courage!

Also it is great to see you and other Commissioners and now even MEPs are now 
with blogging, microblogging etc. closer to the citizens they represent as 
ever!

With that being said, I would like to suggest that you not let yourself be 
locked in by proprietary centralised services of Web 2.0 and move forward and 
use FOSS[3] solutions. Here are some examples:

* instead of the centralised Twitter, you could use the distributed 
Status.Net[4].

* instead of the centralised FaceBook, you could use a distributed social 
network — some of the many notable projects are Elgg[5], GnuSocial[6], 
Diaspora[7].

* for instant messaging you could use XMPP[8] (sometimes referred to as 
Jabber) and for voice the SIP standard.

* instead of Adobe Flash for video and audio streaming, you should use the W3C 
standard HTML5 and embed media in an open format (e.g. Ogg/Speex and Celt are 
optimised for voice recordings, Ogg/Vorbis for other audio, Ogg/Theora and 
WebM are great video codecs) directly into your website. Most modern browsers 
already support this feature directly and the citizens do not need to install 
a (proprietary) plug-in.

In short some reasons why those would be a wise choice:

* it is FOSS and based on open stadards — you and all EU citizens can use, 
study, share and improve it; but I am sure you are already aware of those and 
other benefits FOSS brings.

* because of its distributed design, the EC (or EU) can run their own 
Status.net server and people on other servers can follow and reach you 
flawlessly (similar like e-mail).

* all of the above mentioned solutions are very extensible and the EU, perhaps 
by using its OSOR and EUPL, could not only follow its normal user, but 
innovate on top of them.

* since these are either using or are themselves open standards, anyone can 
use them.

* you retain the full control of your content and can chose any license you 
want. This also means such content can be conserved for future generations.

For a better overview I recommend W3C's[9] recently published report on the 
state of the Social Web[10].

Thank you for your time reading this and thank you for all the efforts.


With kindest regards,
Matija Šuklje

-.-.-
[1]	I believe you are already familiar with FSFE[2]'s analysis of the EIFv2 
draft: http://fsfe.org/projects/os/eifv2.en.html
[2]	Free Software Foundation Europe: http://fsfe.org
[3]	Free/Libre Open Source Software
[4]	http://status.net
[5]	http://elgg.org
[6]	http://social.gnu.org
[7]	http://www.joindiaspora.com
[8]	http://xmpp.org
[9]	World Wide Web Consortium — http://w3.org
[10]	http://www.w3.org/2005/Incubator/socialweb/wiki/FinalReport

-------------------------------------------------------
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101015/9d00cb53/attachment.sig>

From pss.milan at gmail.com  Fri Oct 15 13:59:39 2010
From: pss.milan at gmail.com (milan Pss)
Date: Fri, 15 Oct 2010 15:59:39 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Fwd: EU should be using Web 2.0 in a free
	way
In-Reply-To: <201010151059.44668.hook@fsfe.org>
References: <201010151059.44668.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTin1Wvz8X4dJ_Ez6mtNP71Y9kXHW4NbTH_Xu9X7p@mail.gmail.com>

bom čez vikend prevedel in poslal našim MEP

lp
m


2010/10/15 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>

> Pred kratkim so MEP imeli seminar[a] kako uporabljati Web 2.0 in pri tem
> pač
> (samo) Twitter in FaceBook.
>
> Že nekaj časa pa sledim blogu komisarke Neelie Kroes in se mi je zdel to
> primeren trenutek opozoriti na to, da ne uporabljajo prostih rešitev in
> odprtih standardov (npr. posnetki v Flash). Moj e-mail je priložen spodaj,
> na
> odgovor pa še čakam.
>
> Mogoče bi bil to primeren trenutek, da pošljemo nekaj podobnega tudi našim
> MEP.
>
>
> lp,
> Matija
>
> -.-.-
> [a]
> http://www.euractiv.com/en/pa/parliament-wants-media-better-communicate-
> eu-news-497550<http://www.euractiv.com/en/pa/parliament-wants-media-better-communicate-%0Aeu-news-497550>
>
> ----------  Posredovano sporočilo  ----------
>
> Zadeva: EU should be using Web 2.0 in a free way
> Datum: sreda 13. oktobra 2010 16:14:46
> Od: Matija Šuklje <matija at suklje.name>
> Za:  Cab-Kroes-NK at ec.europa.eu
>
> Dear Mrs. Kroes,
>
> I have been following your work and blog for quite some time now and am
> very
> happy that you are so courageously fighting vendor lock-in, protecting net
> neutrality, competition, open standards and improving IT in the EU, not
> least
> with your Digital Agenda and EIF[1].
>
> I would also like to praise you for your grasp of modern technology and the
> insight to ask for feedback from the younger generation — very few have
> such
> courage!
>
> Also it is great to see you and other Commissioners and now even MEPs are
> now
> with blogging, microblogging etc. closer to the citizens they represent as
> ever!
>
> With that being said, I would like to suggest that you not let yourself be
> locked in by proprietary centralised services of Web 2.0 and move forward
> and
> use FOSS[3] solutions. Here are some examples:
>
> * instead of the centralised Twitter, you could use the distributed
> Status.Net[4].
>
> * instead of the centralised FaceBook, you could use a distributed social
> network — some of the many notable projects are Elgg[5], GnuSocial[6],
> Diaspora[7].
>
> * for instant messaging you could use XMPP[8] (sometimes referred to as
> Jabber) and for voice the SIP standard.
>
> * instead of Adobe Flash for video and audio streaming, you should use the
> W3C
> standard HTML5 and embed media in an open format (e.g. Ogg/Speex and Celt
> are
> optimised for voice recordings, Ogg/Vorbis for other audio, Ogg/Theora and
> WebM are great video codecs) directly into your website. Most modern
> browsers
> already support this feature directly and the citizens do not need to
> install
> a (proprietary) plug-in.
>
> In short some reasons why those would be a wise choice:
>
> * it is FOSS and based on open stadards — you and all EU citizens can use,
> study, share and improve it; but I am sure you are already aware of those
> and
> other benefits FOSS brings.
>
> * because of its distributed design, the EC (or EU) can run their own
> Status.net server and people on other servers can follow and reach you
> flawlessly (similar like e-mail).
>
> * all of the above mentioned solutions are very extensible and the EU,
> perhaps
> by using its OSOR and EUPL, could not only follow its normal user, but
> innovate on top of them.
>
> * since these are either using or are themselves open standards, anyone can
> use them.
>
> * you retain the full control of your content and can chose any license you
> want. This also means such content can be conserved for future generations.
>
> For a better overview I recommend W3C's[9] recently published report on the
> state of the Social Web[10].
>
> Thank you for your time reading this and thank you for all the efforts.
>
>
> With kindest regards,
> Matija Šuklje
>
> -.-.-
> [1]     I believe you are already familiar with FSFE[2]'s analysis of the
> EIFv2
> draft: http://fsfe.org/projects/os/eifv2.en.html
> [2]     Free Software Foundation Europe: http://fsfe.org
> [3]     Free/Libre Open Source Software
> [4]     http://status.net
> [5]     http://elgg.org
> [6]     http://social.gnu.org
> [7]     http://www.joindiaspora.com
> [8]     http://xmpp.org
> [9]     World Wide Web Consortium — http://w3.org
> [10]    http://www.w3.org/2005/Incubator/socialweb/wiki/FinalReport
>
> -------------------------------------------------------
> --
> www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
> e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
> xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
> sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101015/4970d528/attachment.htm>

From cvetko.damjan at gmail.com  Sat Oct 16 10:50:56 2010
From: cvetko.damjan at gmail.com (Damjan Cvetko)
Date: Sat, 16 Oct 2010 12:50:56 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <1915185413.18269.1287127554102.JavaMail.root@zimbra.agenda.si>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<1915185413.18269.1287127554102.JavaMail.root@zimbra.agenda.si>
Message-ID: <AANLkTim=rbEkjQi3iHi8VRjEAo830_FUscr6q3HadV3c@mail.gmail.com>

Pozdrav

Dejansko poltiki v Sloveniji ni niti približno, kaj je ODPRTA KODA - ne samo
politiki, to kar velja za velik odstotek slovencev. Na enem izmed chatov
FSFE smo se že pogovarjali na tole temo ino povdarjali so tudi ne samo
državno upravo ampak predvsem izobraževalni sistem oz. institucije. Te
namreč po večini učijo M$ in M$ prodajajo kot računalništvo. Pogled na
sistem izobraževanja na FERI Maribor iz vidika kolega je M$ all the way :D

V bistvu bi bilo ZELO dobro narediti strateški načrt za promocijo odprte
kode in svobodnega programja in to za daljše obdobje, kjer nagovarjamo
različne javnosti in to dlje in kontinuirano. To ne pomeni, da bi zadeve
morale biti ogromne ampak naj bodo efektivne in konstantne. Politike,
verjamite vem, zanima predvsem tisto, kar zanima volilce ob volitveh in kar
neposredno zadeva $$$. Odprta koda pač ni $$$ v takšnem smislu, kot bi
politiki želeli oz. dojeli. Je pa definitivno, da strošek licenc odpade in
se dvigne strošek dela - več ljudi zaposlenih?!?! :D

je pa zeloooo zanimivo, da uporablja tale informacijskadruzba.si Joomlo, ki
jo poganja :D :D :D


Lp

Damjan

2010/10/15 Andrej Kositer <andrej.kositer at agenda.si>

> <sarcasm>Fino fajn</sarcasm>
>
> Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala?
>
> V stik že ....
>
> Ampak kaj bomo povedali. Napredovala ni ... ob vseh drugih velepomembnih
> temah ...
> Po mojem je potrebno oblikovati vprašanja ali pobude in jih pravilno
> nasloviti.
>
> V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na novoustanovljeniStrateški svet za informacijsko družbo
> http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id
> (mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih dobaviteljev" -
> http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.
>
> Na podlagi tudi Matejeve ugotovitve, pa se da oblikovat dobro poslansko
> vprašanje, dovolj natančno da ni možno odgovoriti s floskulami.
> Zainteresirani poslanci pa lahko potem precej pomagajo s preganjanjem.
>
> lp
>
> --
> Andrej
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101016/002fa88b/attachment.htm>

From domen at dev.si  Sat Oct 16 10:59:27 2010
From: domen at dev.si (=?UTF-8?B?RG9tZW4gS2/FvmFy?=)
Date: Sat, 16 Oct 2010 12:59:27 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <AANLkTim=rbEkjQi3iHi8VRjEAo830_FUscr6q3HadV3c@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<1915185413.18269.1287127554102.JavaMail.root@zimbra.agenda.si>
	<AANLkTim=rbEkjQi3iHi8VRjEAo830_FUscr6q3HadV3c@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinJrjX=Hcoz7c15VyKbRLSncv+vV78V5ZgjAosR@mail.gmail.com>

Lepo spisano, se strinjam.
On 16 Oct 2010 12:56, "Damjan Cvetko" <cvetko.damjan at gmail.com> wrote:
> Pozdrav
>
> Dejansko poltiki v Sloveniji ni niti približno, kaj je ODPRTA KODA - ne
samo
> politiki, to kar velja za velik odstotek slovencev. Na enem izmed chatov
> FSFE smo se že pogovarjali na tole temo ino povdarjali so tudi ne samo
> državno upravo ampak predvsem izobraževalni sistem oz. institucije. Te
> namreč po večini učijo M$ in M$ prodajajo kot računalništvo. Pogled na
> sistem izobraževanja na FERI Maribor iz vidika kolega je M$ all the way :D
>
> V bistvu bi bilo ZELO dobro narediti strateški načrt za promocijo odprte
> kode in svobodnega programja in to za daljše obdobje, kjer nagovarjamo
> različne javnosti in to dlje in kontinuirano. To ne pomeni, da bi zadeve
> morale biti ogromne ampak naj bodo efektivne in konstantne. Politike,
> verjamite vem, zanima predvsem tisto, kar zanima volilce ob volitveh in
kar
> neposredno zadeva $$$. Odprta koda pač ni $$$ v takšnem smislu, kot bi
> politiki želeli oz. dojeli. Je pa definitivno, da strošek licenc odpade in
> se dvigne strošek dela - več ljudi zaposlenih?!?! :D
>
> je pa zeloooo zanimivo, da uporablja tale informacijskadruzba.si Joomlo,
ki
> jo poganja :D :D :D
>
>
> Lp
>
> Damjan
>
> 2010/10/15 Andrej Kositer <andrej.kositer at agenda.si>
>
>> <sarcasm>Fino fajn</sarcasm>
>>
>> Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala?
>>
>> V stik že ....
>>
>> Ampak kaj bomo povedali. Napredovala ni ... ob vseh drugih velepomembnih
>> temah ...
>> Po mojem je potrebno oblikovati vprašanja ali pobude in jih pravilno
>> nasloviti.
>>
>> V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na
novoustanovljeniStrateški svet za informacijsko družbo
>> http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id
>> (mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih dobaviteljev"
-
>> http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.
>>
>> Na podlagi tudi Matejeve ugotovitve, pa se da oblikovat dobro poslansko
>> vprašanje, dovolj natančno da ni možno odgovoriti s floskulami.
>> Zainteresirani poslanci pa lahko potem precej pomagajo s preganjanjem.
>>
>> lp
>>
>> --
>> Andrej
>>
>> _______________________________________________
>> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
>> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
>> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
>> Arhiv je javno dostopen na:
>> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>>
>>
>>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101016/04ea0e28/attachment.htm>

From pss.milan at gmail.com  Sun Oct 17 15:40:52 2010
From: pss.milan at gmail.com (milan Pss)
Date: Sun, 17 Oct 2010 17:40:52 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <AANLkTinJrjX=Hcoz7c15VyKbRLSncv+vV78V5ZgjAosR@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<1915185413.18269.1287127554102.JavaMail.root@zimbra.agenda.si>
	<AANLkTim=rbEkjQi3iHi8VRjEAo830_FUscr6q3HadV3c@mail.gmail.com>
	<AANLkTinJrjX=Hcoz7c15VyKbRLSncv+vV78V5ZgjAosR@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=JJ2wMdvO53Fof3Q3+zEguO+c94svZqr-bE39M@mail.gmail.com>

v piratski stranki smo se zmenil, da bomo skušali po srednjih šolah imeli
predstavitev odprtih programov. kratka predstavitev ubuntu, open ofice,
firefox,.... toliko, da vsaj vidijo kako zgleda, da vejo da obstaja in da ni
nekaj strašnega ampak zastonj legalna opcija. lahko bi še logo od fsfe
prilepil zravn. pa če je še kak, ki bi pomagal bi bilo super.

lp
m

2010/10/16 Domen Kožar <domen at dev.si>

> Lepo spisano, se strinjam.
> On 16 Oct 2010 12:56, "Damjan Cvetko" <cvetko.damjan at gmail.com> wrote:
> > Pozdrav
> >
> > Dejansko poltiki v Sloveniji ni niti približno, kaj je ODPRTA KODA - ne
> samo
> > politiki, to kar velja za velik odstotek slovencev. Na enem izmed chatov
> > FSFE smo se že pogovarjali na tole temo ino povdarjali so tudi ne samo
> > državno upravo ampak predvsem izobraževalni sistem oz. institucije. Te
> > namreč po večini učijo M$ in M$ prodajajo kot računalništvo. Pogled na
> > sistem izobraževanja na FERI Maribor iz vidika kolega je M$ all the way
> :D
> >
> > V bistvu bi bilo ZELO dobro narediti strateški načrt za promocijo odprte
> > kode in svobodnega programja in to za daljše obdobje, kjer nagovarjamo
> > različne javnosti in to dlje in kontinuirano. To ne pomeni, da bi zadeve
> > morale biti ogromne ampak naj bodo efektivne in konstantne. Politike,
> > verjamite vem, zanima predvsem tisto, kar zanima volilce ob volitveh in
> kar
> > neposredno zadeva $$$. Odprta koda pač ni $$$ v takšnem smislu, kot bi
> > politiki želeli oz. dojeli. Je pa definitivno, da strošek licenc odpade
> in
> > se dvigne strošek dela - več ljudi zaposlenih?!?! :D
> >
> > je pa zeloooo zanimivo, da uporablja tale informacijskadruzba.si Joomlo,
> ki
> > jo poganja :D :D :D
> >
> >
> > Lp
> >
> > Damjan
> >
> > 2010/10/15 Andrej Kositer <andrej.kositer at agenda.si>
> >
> >> <sarcasm>Fino fajn</sarcasm>
> >>
> >> Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala?
> >>
> >> V stik že ....
> >>
> >> Ampak kaj bomo povedali. Napredovala ni ... ob vseh drugih velepomembnih
> >> temah ...
> >> Po mojem je potrebno oblikovati vprašanja ali pobude in jih pravilno
> >> nasloviti.
> >>
> >> V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na
> novoustanovljeniStrateški svet za informacijsko družbo
>
> >> http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id
> >> (mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih
> dobaviteljev" -
> >> http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.
> >>
> >> Na podlagi tudi Matejeve ugotovitve, pa se da oblikovat dobro poslansko
> >> vprašanje, dovolj natančno da ni možno odgovoriti s floskulami.
> >> Zainteresirani poslanci pa lahko potem precej pomagajo s preganjanjem.
> >>
> >> lp
> >>
> >> --
> >> Andrej
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> >> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> >> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> >> Arhiv je javno dostopen na:
> >> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
> >>
> >>
> >>
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101017/4fd90734/attachment.htm>

From hook at fsfe.org  Mon Oct 18 08:35:05 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Mon, 18 Oct 2010 10:35:05 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
	sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <AANLkTi=JJ2wMdvO53Fof3Q3+zEguO+c94svZqr-bE39M@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<AANLkTinJrjX=Hcoz7c15VyKbRLSncv+vV78V5ZgjAosR@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=JJ2wMdvO53Fof3Q3+zEguO+c94svZqr-bE39M@mail.gmail.com>
Message-ID: <201010181035.11135.hook@fsfe.org>

Dne nedelja 17. oktobra 2010 ob 17:40:52 je milan Pss napisal(a):
> v piratski stranki smo se zmenil, da bomo skušali po srednjih šolah imeli
> predstavitev odprtih programov. kratka predstavitev ubuntu, open ofice,
> firefox,.... toliko, da vsaj vidijo kako zgleda, da vejo da obstaja in da
> ni nekaj strašnega ampak zastonj legalna opcija. lahko bi še logo od fsfe
> prilepil zravn. pa če je še kak, ki bi pomagal bi bilo super.

Sicer je že res, da se Piratska Stranka do neke mere zavzema za podobne cilje, 
se v (pre)veliki meri razlikuje od FSFE. Zato kljub temu, da ima na osebni 
ravni simpatizerje tudi v FSFE, zelo verjetno ne bodo dali žegna za uporabo 
FSFE logotipa.

Kar se tiče naše Fellowship skupine, pa bi načeloma lahko, ampak zaradi 
asociacij laične (tudi politične) javnosti, mogoče ni ravno na mestu — kaj si 
pa ostali mislite?

Ni pa nobenih problemov, če poveš/ste, da si/ste tudi simpatizerji FSFE in 
sodelujete v Fellowship in k čemu tu stremimo.


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101018/0262a5e7/attachment.sig>

From cvetko.damjan at gmail.com  Mon Oct 18 16:41:08 2010
From: cvetko.damjan at gmail.com (Damjan Cvetko)
Date: Mon, 18 Oct 2010 18:41:08 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
 sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <201010181035.11135.hook@fsfe.org>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<AANLkTinJrjX=Hcoz7c15VyKbRLSncv+vV78V5ZgjAosR@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=JJ2wMdvO53Fof3Q3+zEguO+c94svZqr-bE39M@mail.gmail.com>
	<201010181035.11135.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTimi2Ut-3ADYNCzqv65P0RRRAyYrgZObUBCehoe7@mail.gmail.com>

Hi,

Bolj kot to, kar si napisal Matija, kar je zelo "politično", "diplomatsko"
in predvsem pragmatično me zanima, kako ste si zamislili projekt? Navedel si
le, da boste (enkrat?) predstavili odprto programje (izbrano, katero?) na
sredjih šolah (na katerih?).

Sam sem pristaš določene politične opcije, ki ni Piratska stranka in imam
pragmatizma "vrh glave" :D To povzroča politiko "tretje poti", ki je EPIC
FAIL.



Menim, da je, v kolikor gre za kvaliteten in iskren projekt, podpora FSFE na
mestu in nam in javnosti le lahko koristi in ne more škodovat.

No, to je moje mišlenje.

Lp

Damjan

P.S. Populacija v srednjih šolah (15-19) je dovzetna za p2p problematiko,
saj jo neposredno nagovarja oz. se neposredno s tem soočajo - odprto
programje jim reši "tako ali drugače" marsikatero težavo, ki zadeva p2p
problematiko.

P.P.S. Kaj pa kak statement na temo
http://torrentfreak.com/anonymous-takes-out-uks-intellectual-property-office-website-101017/-
zadeva je TOP aktualna na svetu in (vsaj jaz) prvič beležimo
organiziran
upor proti represiji "velikanov". Dajte malo pogledat (google: Anonymous:
Operation Payback).



2010/10/18 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>

> Dne nedelja 17. oktobra 2010 ob 17:40:52 je milan Pss napisal(a):
> > v piratski stranki smo se zmenil, da bomo skušali po srednjih šolah imeli
> > predstavitev odprtih programov. kratka predstavitev ubuntu, open ofice,
> > firefox,.... toliko, da vsaj vidijo kako zgleda, da vejo da obstaja in da
> > ni nekaj strašnega ampak zastonj legalna opcija. lahko bi še logo od fsfe
> > prilepil zravn. pa če je še kak, ki bi pomagal bi bilo super.
>
> Sicer je že res, da se Piratska Stranka do neke mere zavzema za podobne
> cilje,
> se v (pre)veliki meri razlikuje od FSFE. Zato kljub temu, da ima na osebni
> ravni simpatizerje tudi v FSFE, zelo verjetno ne bodo dali žegna za uporabo
> FSFE logotipa.
>
> Kar se tiče naše Fellowship skupine, pa bi načeloma lahko, ampak zaradi
> asociacij laične (tudi politične) javnosti, mogoče ni ravno na mestu — kaj
> si
> pa ostali mislite?
>
> Ni pa nobenih problemov, če poveš/ste, da si/ste tudi simpatizerji FSFE in
> sodelujete v Fellowship in k čemu tu stremimo.
>
>
> lp,
> Matija
>
> --
> www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
> e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
> xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
> sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101018/0222d374/attachment.htm>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: epic-fail-epic-fail-george-bush-president-u-s-a-usa-celebrit-demotivational-poster-1211157963.jpg
Type: image/jpeg
Size: 56012 bytes
Desc: not available
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101018/0222d374/attachment.jpg>

From hook at fsfe.org  Tue Oct 19 07:43:12 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Tue, 19 Oct 2010 09:43:12 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia]
 =?utf-8?q?FSFE_Projekt=3A_reklamiranje_pros?=
 =?utf-8?q?tih_pregledovalnikov_PDF_v_dr=C5=BEavni_in_javni_upravi?=
In-Reply-To: <201009081756.52233.hook@fsfe.org>
References: <201009081756.52233.hook@fsfe.org>
Message-ID: <201010190943.17994.hook@fsfe.org>

Projekt je zaključen in rezultati so tu:
http://fsfe.org/news/2010/news-20101018-01.en.html
http://blogs.fsfe.org/maelle/?p=99

Na kratko: sodelovalo je 41 držav in skupno so našli 2286 strani državne in 
javne uprave, ki promovirajo določen PDF bralnik; peticijo je zaenkrat 
podpisalo 37 organizacij, 45 podjetij in 1418 posameznikov.


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101019/6077e89d/attachment.sig>

From andrejcremoznik at fsfe.org  Tue Oct 19 08:19:32 2010
From: andrejcremoznik at fsfe.org (=?UTF-8?B?QW5kcmVqIMSMcmVtb8W+bmlr?=)
Date: Tue, 19 Oct 2010 10:19:32 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
 sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <AANLkTimi2Ut-3ADYNCzqv65P0RRRAyYrgZObUBCehoe7@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<AANLkTinJrjX=Hcoz7c15VyKbRLSncv+vV78V5ZgjAosR@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=JJ2wMdvO53Fof3Q3+zEguO+c94svZqr-bE39M@mail.gmail.com>
	<201010181035.11135.hook@fsfe.org>
	<AANLkTimi2Ut-3ADYNCzqv65P0RRRAyYrgZObUBCehoe7@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimv+sC11y_-Ji4mjkv8c5wPsRyHdjtWKuccsBpr@mail.gmail.com>

Tokrat odgovarjam kot član PSS;

Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o
pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev
delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z bivših
srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu. Na
moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se stvar
prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem
predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske
odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in
organizacija somišljenikov. Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.

Kdaj? - ASAP.

FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne
pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.

LP,
Andrej Čremožnik
-- andrejcremoznik at fsfe.org
-- FSFE Fellowship Slovenia
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101019/aa000b6a/attachment.htm>

From hook at fsfe.org  Tue Oct 19 10:06:13 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Tue, 19 Oct 2010 12:06:13 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
	sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <AANLkTimv+sC11y_-Ji4mjkv8c5wPsRyHdjtWKuccsBpr@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<AANLkTimi2Ut-3ADYNCzqv65P0RRRAyYrgZObUBCehoe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTimv+sC11y_-Ji4mjkv8c5wPsRyHdjtWKuccsBpr@mail.gmail.com>
Message-ID: <201010191206.18247.hook@fsfe.org>

Dne torek 19. oktobra 2010 ob 10:19:32 je Andrej Čremožnik napisal(a):
> Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o
> pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev
> delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z bivših
> srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu. Na
> moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se stvar
> prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem
> predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske
> odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in
> organizacija somišljenikov.

Hvala za več informacij.

Projekt se sliši zelo zanimiv. In me ne bi čudilo, če bi kdo s te liste bil 
pripravljen pomagati! Kar se tiče FSFE in Fellowship pa glej spodaj.

> Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.
> 
> Kdaj? - ASAP.
>
> FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne
> pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.


Kot rečeno je FSFE apolitična ne podpira _nobene_ politične stranke, zato FSFE 
nikakor ne more podpreti projekta stranke. Lahko pa seveda po opravljenem 
projektu pohvali nek projekt (tudi stranko) in ga izpostavila kot dober vzor 
drugim. Mimogrede FSFE tudi ne bo nikoli izrazila podpore samo nekemu 
posamičnemu proizvajalcu — tudi ne _posamičnega_ FOSS projekta!

Kot Fellowship skupina bi lahko sicer projekt uradno podprli, če bi večina 
glasovala za. Moje osebno mnenje pa je, da bi bilo bolj smotrno, da bi tudi 
Fellowship skupina delovala apolitično in kot združevalni prostor za *vse*, ki 
podpirajo prosto programje, odprte formate in odprte standarde — ne glede na 
to kateri stranki, veri itd. pripadajo.

Člani te liste — Fellowji enako kot tisti, ki zgolj sledijo listi — pa se 
seveda lahko sami vsak zase odločijo ali bodo sodelovali z (bodočo) PSS na tem 
projektu. Pri tem se lahko seveda tudi izrazijo kot pripadniki Fellowship 
skupine in/ali simpatizerji FSFE.

Glede uporabe logotipov ipd. pa logično velja, da lahko kdorkoli (tudi 
politične stranke) delijo FSFE in Fellowship letake ipd. za promocijo prostega 
programja, odprtih standardov in formatov. Pri tem pa razen, če FSFE oz. 
Fellowship tega izrecno ne dovoli, ne sme na iste letake ipd. oz. mora biti 
očitno, da FSFE oz. Fellowship ne sodeluje ali uradno podpira projekta (kadar 
ga ne).

Tudi lahko kdorkoli (tudi politična stranka) izrazi, da podpira FSFE in/ali 
Fellowship.

Mogoče bi pomagala analogija — kako bi si mislili o Amnesty International ali 
GreenPeace, če bi se njihov logotip pojavljal na plakatih in letakih neke 
politične stranke ali korporacije? Koncept je zelo podoben.

Upam, da sem s tem razložil problem in da nisem nikogar, ki bi ga projekt 
sicer zanimal odvrnil od njega.


lp,
Matija

P.S.		Se opravičujem za daljši e-mail, ampak se mi je zdelo pravilno, da to 
razčistimo za vnaprej, da če/ko pride do podobnega primera kasneje, ne bo 
potrebno znova začeti debato.
P.P.S.	Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki nima 
veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne 
ovira, da ga izrazi ;)
P.P.P.S.	Če kdo še ni slišal neformalnega gesla FSFE, gre: „We wear suits, so 
you don't have to.“ — to upam, da razloži občasno za nekatere preveč 
„diplomatsko“ držo.
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101019/552b2169/attachment.sig>

From cvetko.damjan at gmail.com  Tue Oct 19 15:15:12 2010
From: cvetko.damjan at gmail.com (Damjan Cvetko)
Date: Tue, 19 Oct 2010 17:15:12 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
 sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <201010191206.18247.hook@fsfe.org>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<AANLkTimi2Ut-3ADYNCzqv65P0RRRAyYrgZObUBCehoe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTimv+sC11y_-Ji4mjkv8c5wPsRyHdjtWKuccsBpr@mail.gmail.com>
	<201010191206.18247.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTikdoFPSfNieiAB=c0=1tkoTPkp3KwriU6U+6ATv@mail.gmail.com>

Hello ponovno

Vredu, sam da se razumemo - the quote goes like this: "*United we stand,
Divided we fall*" - s tem povem kaj menim o "sodelovanju". Sicer razumem
tvojo težavo, ampak časi so težki ;)

Kar pa se tiče:

P.P.S.  Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki
> nima
> veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče
> ne
> ovira, da ga izrazi ;)
>

Hmmm... ne vem če se zavedamo razsežnosti in dogajanja - ACTA, ki je
trenutno največji "legalni" problem, ki se pripravlja in je že (tudi zaradi
dela FSFE) tudi dost umirjeno besedilo glede na prve koncepte vendar še
vedno nesprejemljivo je naprimer eden izmed vzrokov, zakaj skupina kot je
Anonymous sploh obstaja.

Nesposobnost držav urediti sodoben legalni okvir kar se tiče "internetov" in
reformacija tako zakonodaje, ki se tiče intelektualne lastnine kot tudi
zakonodaje, ki zadeva avtorske pravice ter močan združen lobby in
oportunizem vseh skupin, ki se ukvarjajo z kopičenjem katalogov patentov in
avtorskih pravic ter okoriščanje na podlagi teh katalogov oz. portfeljev
(beri: okoriščanje pomeni prekomerno služenje ne avtorjev samih ampak
tretjih oseb) povzroča hudo represijo na uporabnike internetov v vseh
smislih.

Če se omejim le na odprto kodo naj opozorim, da so x-krat že padle grožnje o
"nelegalnosti" zaradi kršenja patentov "takšnih in drugačnih" glede
odprtokodnega programja. Grozi se podjetjem neposredno oz. se trenutno
tožari kar nekaj podjetji (HTC, Motorola, M$, Apple,...) in posredno celo
uporabnikom (M$-Novell deal).

Dejanja, ki jih počenja Anonymous skupina zadevajo mnogo več kot samo odprto
programje: Gre se za nevtralnost interneta, pravice do zasebnosti, pravice
do "share"-anja in svobode nasploh.

Jih odpisat kot haktiviste in "only p2p" je najmanj podcenjevalno.

Zato menim, da bi bilo ZELO dobrodošlo izdat statement v tonu "Če bo šlo
tako naprej, kam bomo prišli?", "Države, glejte v kaj vzgajate in v kaj
silite mladino" in podobno. Definitivno lahko tukaj rečemo, da GPL in CC
predstavljata realno alternativo C in rešita vse težave, ki na tem področju
nastajajo oz. da sta sodobna rešitev za sodobne čase s sodobnimi težavami.
Hočemo svobodno kulturo, kjer lahko na glas preberemo knjigo v javnosti in
jo nato podarimo prijatelju, ki jo lahko podari naprej. Upam, da se razumemo
da je knjiga symbol tako za kodo, glasbo, film kot tudi slike in pisan
tekst.

S to tematiko se ukvarjam kar nekaj časa sedaj in lahko z zagotovostjo
rečem, da je iz leta v leto huje - sam delam na ISP in smo zaradi zakonodaje
morali vklopiti data retention system (upam, da vsi razumete, kam pes taco
moli).

Nespametno je takšne dogodke, ki so "milestone" na netu ignorirati - da nas
ne bo net ignoriral in se bomo nekega dne zbudili in rekli "WTF"!?

Ok... dost sem se razpisal. My POV :D

Referenčno priporočam:

http://thenextweb.com/uk/2010/10/17/anonymous-takes-down-government-website-in-operation-payback/
http://www.lessig.org/blog/
http://www.fsf.org/blogs/rms/assigning-copyright
http://www.fsfe.org/news/2010/news-20101016-01.en.html
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/10/patent-troll-takes-over-the-web-can-it-be-stopped.ars
http://torrentfreak.com/
http://www.eff.org/

..... jaooo, kolk je tega... :D


Lep pozdrav

Damjan



2010/10/19 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>

> Dne torek 19. oktobra 2010 ob 10:19:32 je Andrej Čremožnik napisal(a):
> > Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o
> > pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev
> > delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z
> bivših
> > srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu.
> Na
> > moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se
> stvar
> > prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem
> > predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske
> > odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in
> > organizacija somišljenikov.
>
> Hvala za več informacij.
>
> Projekt se sliši zelo zanimiv. In me ne bi čudilo, če bi kdo s te liste bil
> pripravljen pomagati! Kar se tiče FSFE in Fellowship pa glej spodaj.
>
> > Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.
> >
> > Kdaj? - ASAP.
> >
> > FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne
> > pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.
>
>
> Kot rečeno je FSFE apolitična ne podpira _nobene_ politične stranke, zato
> FSFE
> nikakor ne more podpreti projekta stranke. Lahko pa seveda po opravljenem
> projektu pohvali nek projekt (tudi stranko) in ga izpostavila kot dober
> vzor
> drugim. Mimogrede FSFE tudi ne bo nikoli izrazila podpore samo nekemu
> posamičnemu proizvajalcu — tudi ne _posamičnega_ FOSS projekta!
>
> Kot Fellowship skupina bi lahko sicer projekt uradno podprli, če bi večina
> glasovala za. Moje osebno mnenje pa je, da bi bilo bolj smotrno, da bi tudi
> Fellowship skupina delovala apolitično in kot združevalni prostor za *vse*,
> ki
> podpirajo prosto programje, odprte formate in odprte standarde — ne glede
> na
> to kateri stranki, veri itd. pripadajo.
>
> Člani te liste — Fellowji enako kot tisti, ki zgolj sledijo listi — pa se
> seveda lahko sami vsak zase odločijo ali bodo sodelovali z (bodočo) PSS na
> tem
> projektu. Pri tem se lahko seveda tudi izrazijo kot pripadniki Fellowship
> skupine in/ali simpatizerji FSFE.
>
> Glede uporabe logotipov ipd. pa logično velja, da lahko kdorkoli (tudi
> politične stranke) delijo FSFE in Fellowship letake ipd. za promocijo
> prostega
> programja, odprtih standardov in formatov. Pri tem pa razen, če FSFE oz.
> Fellowship tega izrecno ne dovoli, ne sme na iste letake ipd. oz. mora biti
> očitno, da FSFE oz. Fellowship ne sodeluje ali uradno podpira projekta
> (kadar
> ga ne).
>
> Tudi lahko kdorkoli (tudi politična stranka) izrazi, da podpira FSFE in/ali
> Fellowship.
>
> Mogoče bi pomagala analogija — kako bi si mislili o Amnesty International
> ali
> GreenPeace, če bi se njihov logotip pojavljal na plakatih in letakih neke
> politične stranke ali korporacije? Koncept je zelo podoben.
>
> Upam, da sem s tem razložil problem in da nisem nikogar, ki bi ga projekt
> sicer zanimal odvrnil od njega.
>
>
> lp,
> Matija
>
> P.S.            Se opravičujem za daljši e-mail, ampak se mi je zdelo
> pravilno, da to
> razčistimo za vnaprej, da če/ko pride do podobnega primera kasneje, ne bo
> potrebno znova začeti debato.
> P.P.S.  Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki
> nima
> veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče
> ne
> ovira, da ga izrazi ;)
> P.P.P.S.        Če kdo še ni slišal neformalnega gesla FSFE, gre: „We wear
> suits, so
> you don't have to.“ — to upam, da razloži občasno za nekatere preveč
> „diplomatsko“ držo.
> --
> www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
> e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
> xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
> sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101019/91b5f837/attachment.htm>

From pss.milan at gmail.com  Tue Oct 19 16:46:53 2010
From: pss.milan at gmail.com (milan Pss)
Date: Tue, 19 Oct 2010 18:46:53 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
 sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <AANLkTikdoFPSfNieiAB=c0=1tkoTPkp3KwriU6U+6ATv@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<AANLkTimi2Ut-3ADYNCzqv65P0RRRAyYrgZObUBCehoe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTimv+sC11y_-Ji4mjkv8c5wPsRyHdjtWKuccsBpr@mail.gmail.com>
	<201010191206.18247.hook@fsfe.org>
	<AANLkTikdoFPSfNieiAB=c0=1tkoTPkp3KwriU6U+6ATv@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikPLYL-0aynzVwG_VAV_xVDV2RSp7bq=vi6Dj6d@mail.gmail.com>

no da ne bo nesporazumov. nikakor ne pričakujem fsfe da podpira katerokoli
politično opcijo. fsfe bi v tej predstavitvi omenil in dijake s fsfe
spoznal. če ni zaželjeno uporabljati logo-ta ni potrebe. če želi kdo
sodelovati pri tej akciji, a želi ostati apolitičen ne vidim problemov.
komot lahko to naredi kot predstavnik fsfe (zarad mene tudi če ne omeni pss
ne bo nič narobe). jaz to ne gledam kot oglaševanje pss ali fsfe ampak kot
eno pozitivno akcijo. bistvo je da mlade izobraziš, da vejo kakšne opcije
imajo in zakaj so odprti programi dobri. več ko nas je več šol lahko
obiščemo in več "dobrega dela" naredimo.

bi bilo pa dobro da se vsi zainteresirani dobimo dorečemo "program" in
razdelimo šole (da ne hodimo na ene šole 2x na ene pa sploh ne)

lp
m

2010/10/19 Damjan Cvetko <cvetko.damjan at gmail.com>

> Hello ponovno
>
> Vredu, sam da se razumemo - the quote goes like this: "*United we stand,
> Divided we fall*" - s tem povem kaj menim o "sodelovanju". Sicer razumem
> tvojo težavo, ampak časi so težki ;)
>
> Kar pa se tiče:
>
>
> P.P.S.  Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki
>> nima
>> veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda
>> nihče ne
>> ovira, da ga izrazi ;)
>>
>
> Hmmm... ne vem če se zavedamo razsežnosti in dogajanja - ACTA, ki je
> trenutno največji "legalni" problem, ki se pripravlja in je že (tudi zaradi
> dela FSFE) tudi dost umirjeno besedilo glede na prve koncepte vendar še
> vedno nesprejemljivo je naprimer eden izmed vzrokov, zakaj skupina kot je
> Anonymous sploh obstaja.
>
> Nesposobnost držav urediti sodoben legalni okvir kar se tiče "internetov"
> in reformacija tako zakonodaje, ki se tiče intelektualne lastnine kot tudi
> zakonodaje, ki zadeva avtorske pravice ter močan združen lobby in
> oportunizem vseh skupin, ki se ukvarjajo z kopičenjem katalogov patentov in
> avtorskih pravic ter okoriščanje na podlagi teh katalogov oz. portfeljev
> (beri: okoriščanje pomeni prekomerno služenje ne avtorjev samih ampak
> tretjih oseb) povzroča hudo represijo na uporabnike internetov v vseh
> smislih.
>
> Če se omejim le na odprto kodo naj opozorim, da so x-krat že padle grožnje
> o "nelegalnosti" zaradi kršenja patentov "takšnih in drugačnih" glede
> odprtokodnega programja. Grozi se podjetjem neposredno oz. se trenutno
> tožari kar nekaj podjetji (HTC, Motorola, M$, Apple,...) in posredno celo
> uporabnikom (M$-Novell deal).
>
> Dejanja, ki jih počenja Anonymous skupina zadevajo mnogo več kot samo
> odprto programje: Gre se za nevtralnost interneta, pravice do zasebnosti,
> pravice do "share"-anja in svobode nasploh.
>
> Jih odpisat kot haktiviste in "only p2p" je najmanj podcenjevalno.
>
> Zato menim, da bi bilo ZELO dobrodošlo izdat statement v tonu "Če bo šlo
> tako naprej, kam bomo prišli?", "Države, glejte v kaj vzgajate in v kaj
> silite mladino" in podobno. Definitivno lahko tukaj rečemo, da GPL in CC
> predstavljata realno alternativo C in rešita vse težave, ki na tem področju
> nastajajo oz. da sta sodobna rešitev za sodobne čase s sodobnimi težavami.
> Hočemo svobodno kulturo, kjer lahko na glas preberemo knjigo v javnosti in
> jo nato podarimo prijatelju, ki jo lahko podari naprej. Upam, da se razumemo
> da je knjiga symbol tako za kodo, glasbo, film kot tudi slike in pisan
> tekst.
>
> S to tematiko se ukvarjam kar nekaj časa sedaj in lahko z zagotovostjo
> rečem, da je iz leta v leto huje - sam delam na ISP in smo zaradi zakonodaje
> morali vklopiti data retention system (upam, da vsi razumete, kam pes taco
> moli).
>
> Nespametno je takšne dogodke, ki so "milestone" na netu ignorirati - da nas
> ne bo net ignoriral in se bomo nekega dne zbudili in rekli "WTF"!?
>
> Ok... dost sem se razpisal. My POV :D
>
> Referenčno priporočam:
>
>
> http://thenextweb.com/uk/2010/10/17/anonymous-takes-down-government-website-in-operation-payback/
> http://www.lessig.org/blog/
> http://www.fsf.org/blogs/rms/assigning-copyright
> http://www.fsfe.org/news/2010/news-20101016-01.en.html
>
> http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/10/patent-troll-takes-over-the-web-can-it-be-stopped.ars
> http://torrentfreak.com/
> http://www.eff.org/
>
> ..... jaooo, kolk je tega... :D
>
>
> Lep pozdrav
>
> Damjan
>
>
>
> 2010/10/19 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>
>
>> Dne torek 19. oktobra 2010 ob 10:19:32 je Andrej Čremožnik napisal(a):
>> > Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o
>> > pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev
>> > delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z
>> bivših
>> > srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu.
>> Na
>> > moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se
>> stvar
>> > prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem
>> > predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske
>> > odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in
>> > organizacija somišljenikov.
>>
>> Hvala za več informacij.
>>
>> Projekt se sliši zelo zanimiv. In me ne bi čudilo, če bi kdo s te liste
>> bil
>> pripravljen pomagati! Kar se tiče FSFE in Fellowship pa glej spodaj.
>>
>> > Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.
>> >
>> > Kdaj? - ASAP.
>> >
>> > FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne
>> > pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.
>>
>>
>> Kot rečeno je FSFE apolitična ne podpira _nobene_ politične stranke, zato
>> FSFE
>> nikakor ne more podpreti projekta stranke. Lahko pa seveda po opravljenem
>> projektu pohvali nek projekt (tudi stranko) in ga izpostavila kot dober
>> vzor
>> drugim. Mimogrede FSFE tudi ne bo nikoli izrazila podpore samo nekemu
>> posamičnemu proizvajalcu — tudi ne _posamičnega_ FOSS projekta!
>>
>> Kot Fellowship skupina bi lahko sicer projekt uradno podprli, če bi večina
>> glasovala za. Moje osebno mnenje pa je, da bi bilo bolj smotrno, da bi
>> tudi
>> Fellowship skupina delovala apolitično in kot združevalni prostor za
>> *vse*, ki
>> podpirajo prosto programje, odprte formate in odprte standarde — ne glede
>> na
>> to kateri stranki, veri itd. pripadajo.
>>
>> Člani te liste — Fellowji enako kot tisti, ki zgolj sledijo listi — pa se
>> seveda lahko sami vsak zase odločijo ali bodo sodelovali z (bodočo) PSS na
>> tem
>> projektu. Pri tem se lahko seveda tudi izrazijo kot pripadniki Fellowship
>> skupine in/ali simpatizerji FSFE.
>>
>> Glede uporabe logotipov ipd. pa logično velja, da lahko kdorkoli (tudi
>> politične stranke) delijo FSFE in Fellowship letake ipd. za promocijo
>> prostega
>> programja, odprtih standardov in formatov. Pri tem pa razen, če FSFE oz.
>> Fellowship tega izrecno ne dovoli, ne sme na iste letake ipd. oz. mora
>> biti
>> očitno, da FSFE oz. Fellowship ne sodeluje ali uradno podpira projekta
>> (kadar
>> ga ne).
>>
>> Tudi lahko kdorkoli (tudi politična stranka) izrazi, da podpira FSFE
>> in/ali
>> Fellowship.
>>
>> Mogoče bi pomagala analogija — kako bi si mislili o Amnesty International
>> ali
>> GreenPeace, če bi se njihov logotip pojavljal na plakatih in letakih neke
>> politične stranke ali korporacije? Koncept je zelo podoben.
>>
>> Upam, da sem s tem razložil problem in da nisem nikogar, ki bi ga projekt
>> sicer zanimal odvrnil od njega.
>>
>>
>> lp,
>> Matija
>>
>> P.S.            Se opravičujem za daljši e-mail, ampak se mi je zdelo
>> pravilno, da to
>> razčistimo za vnaprej, da če/ko pride do podobnega primera kasneje, ne bo
>> potrebno znova začeti debato.
>> P.P.S.  Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki
>> nima
>> veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda
>> nihče ne
>> ovira, da ga izrazi ;)
>> P.P.P.S.        Če kdo še ni slišal neformalnega gesla FSFE, gre: „We wear
>> suits, so
>> you don't have to.“ — to upam, da razloži občasno za nekatere preveč
>> „diplomatsko“ držo.
>> --
>> www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
>> e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
>> xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
>> sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
>>
>> _______________________________________________
>> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
>> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
>> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
>> Arhiv je javno dostopen na:
>> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101019/06e164ae/attachment.htm>

From pss.milan at gmail.com  Wed Oct 20 17:00:17 2010
From: pss.milan at gmail.com (milan Pss)
Date: Wed, 20 Oct 2010 19:00:17 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia]
	=?iso-8859-2?q?FSFE_Projekt=3A_reklamiranje?=
	=?iso-8859-2?q?_prostih_pregledovalnikov_PDF_v_dr=BEavni_in_javni_?=
	=?iso-8859-2?q?upravi?=
In-Reply-To: <201010190943.17994.hook@fsfe.org>
References: <201009081756.52233.hook@fsfe.org>
	<201010190943.17994.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTi=RgaaEOBYcOqo3uH8J5mvUQ8pN3oyafgrwJS9D@mail.gmail.com>

u hudo,

hvala za update

lp
m


2010/10/19 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>

> Projekt je zaključen in rezultati so tu:
> http://fsfe.org/news/2010/news-20101018-01.en.html
> http://blogs.fsfe.org/maelle/?p=99
>
> Na kratko: sodelovalo je 41 držav in skupno so našli 2286 strani državne in
> javne uprave, ki promovirajo določen PDF bralnik; peticijo je zaenkrat
> podpisalo 37 organizacij, 45 podjetij in 1418 posameznikov.
>
>
> lp,
> Matija
>
> --
> www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
> e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
> xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
> sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
>
> _______________________________________________
> Dopisni seznam Fellowship-slovenia
> Fellowship-slovenia at lists.fsfe.org
> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
> Arhiv je javno dostopen na:
> https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101020/903afc64/attachment.htm>

From hook at fsfe.org  Thu Oct 21 13:46:38 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Thu, 21 Oct 2010 15:46:38 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] =?utf-8?q?Pomo=C4=8D_pri_upravljanju_Fellow?=
	=?utf-8?q?ship?=
Message-ID: <201010211546.45089.hook@fsfe.org>

Hoj,

že nekaj časa se mi delo (predvsem za FOSS skupnost!) vedno bolj in bolj 
nabira in zato moram precej svojih dejavnosti oklestiti. 

Ker nimam nekih narcisoidnih idej, da kdo tu (kaj šele vsi) bere moj page, bom 
na hitro napisal vsaj o za Fellowship relevantnih spremembah. Če koga zanima 
širša slika, naj si pogleda moj blog post[1].

Vedno bolj sem aktiven v FSFE — zadnje čase še v FTF[2] in ELN[3] — in ker je 
tudi moj dan sestavljen samo iz 24 ur, sem moral na novo postaviti prioritete. 
Da bom lahko bolj efektiven in več postoril za skupnost, bom moral slediti 
manj temam, se osredotočiti samo na par le-teh in se teh bolj podrobno lotiti.

Po daljšem premisleku, sem prišel do tega, da bi največ prispeval, če se 
ukvarjam z licencami in do neke mere nevtralnostjo interneta ter zasebnostjo 
(predvsem ACTA).


\\\\ Kaj to pomeni za Fellowship skupino in (bodočo) FSFE Slovenija?

Skoncentriral se bom na koordiniranje Fellowship skupine, vsebinsko le na prej 
omenjene teme ter pomagal v FTF, ELN (in Gentoo Licenses).

Čeprav se sliši kot, da bom delal manj, bom dejansko za Fellowship in FSFE 
lahko tako delal več in bolj kvalitetno in upam, da bomo tako več dosegli. 
Problem je predvsem, da mi je branje precej širokega tematik vzelo preveč 
časa. Odkrito povedano, pogosto zato nisem v dnevu imel časa za karkoli 
drugega — ne za pisanje mejlov, postov, kaj šele za globje razmišljanje o 
temah.

	\\ delitev tem //

Drugih tem kot so licence in splošne politike prostega programja ne bom več 
(tako intenzivno) sledil in zato bi prosil, če bi kdo drug v Fellowship 
pokrival teme kot so odprti standardi, formati, nevtralnost interneta, 
zasebnost itn.

Glede na to, da se tu družimo vsi, ki nas zanimajo te teme, upam da ne bi 
smelo biti težko najti par ljudi, ki bi bili pripravljeni več povedati o tem 
in tudi kdaj kaj predlagati in pomagati pri kakšnem projektu ali ga celo 
speljati.

Včasih sem veliko sledil odprtim standardom in formatom. Tako da kdor bi se 
rad lotil te teme, naj me pocuka za rokav. LUGOS je tudi včlanjen v SIST 
[Slovenski institut za standardizacijo] in kadar se odloča o računalniških 
standardih, lahko kdo v imenu LUGOS (če se LUGOS s tem strinja seveda!) tam 
zastopa cilje odprtih standardov. Mimogrede, SIST je član ISO in se tam 
glasuje tudi glede ISO standardov.

Če bi koga zanimalo, kaj sem do sedaj sledil, prilagam seznam feedov.

	\\ delitev dela //

Hkrati s koordinacijo Fellowship skupine ne morem slediti vsem temam. Če se 
drugje omejim, bi imel za koordiniranje skupine dovolj časa in volje.

Posledično pa bi bilo mogoče smotrno, da bi se kdo javil, da pokriva določeno 
temo. To seveda zdaleč ni nujno, da so neke formalne funkcije, za določen čas 
ali s fiksnimi obveznostmi. Bi bilo pa fino, če bi vedel, da se lahko za 
določeno področje zanesem na nekoga, da ga sledi in bo na listi in/ali 
sestankih povedal o trenutnem dogajanju in začel kakšno debato na to temo.

	\\ FSFE Slovenija //

Že od začetka Fellowship Slovenija, je bil del načrta, da bi ustanovili tudi 
slovenski FSFE. To se mi še vedno zdi kot pomemben cilj, ampak pred tem bi pa 
bilo pametno, da bi bila Fellowship skupina že dovolj ustaljena in aktivna, da 
bi se lahko z FSFE Slovenija dopolnjevali v aktivnostih. Kar pa upam bo čim 
prej! 

	\\ FTF, ELN //

Kot sem že omenil, so me pred kratkim povabili v FTF in ELN. Čeprav sem tam še 
precej nov, se mi zdi, da bom tam lahko veliko pomagal in veliko pobral kar bi 
nam tudi tu koristilo.

	\\ filmčki //

Čeprav še nisem uspel dokončati svoje eliminacije distrakcij, so se mi možgani 
vsaj do te mere spraznili, da dobivam spet ideje :]

Včasih se je v Kiberpipi predvajalo proste filme. Mogoče bi bila dobra akcija, 
če bi predvajali kakšne filmčke na teme ACTA, FOSS, različna predavanja ipd. 
in po njih imeli neko debato — na ta način bi z manj dela kot, da bi 
pripravljali celotna predavanja dobili na kup precej glav in lahko skupaj 
izmenjavali ideje in nadgrajevali znanje.

Kaj menite? Bi se šli kaj takega?

\\\\ Zaključek

Po dolgih letih sledenja vsem možnim FOSS ipd. temam, je ta odločitev zelo 
težka. Ampak menim, da bom tako res bolj koristen skupnosti!

Upam, da se iz tega mojega (pre)dolgega e-maila da razbrati poanta, da ne 
mislim delati manj, ampak samo bolj skoncentrirano in je gre za to, da bi se 
skupaj še bolje lotili kar nam je pomembno…


lp,
Matija

-.-.-
[1]	http://matija.suklje.name/?q=node/205
[2]	Freedom Task Force — http://fsfe.org/projects/ftf/ftf.en.html
[3]	European Legal Network — http://fsfe.org/projects/ftf/network.en.html
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Kaj hook bere.opml
Type: text/x-opml+xml
Size: 17252 bytes
Desc: not available
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101021/bdd73a59/attachment.bin>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101021/bdd73a59/attachment.sig>

From andrejcremoznik at fsfe.org  Thu Oct 21 21:18:54 2010
From: andrejcremoznik at fsfe.org (=?UTF-8?B?QW5kcmVqIMSMcmVtb8W+bmlr?=)
Date: Thu, 21 Oct 2010 23:18:54 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia]
	=?utf-8?q?Pomo=C4=8D_pri_upravljanju_Fellow?= =?utf-8?q?ship?=
In-Reply-To: <201010211546.45089.hook@fsfe.org>
References: <201010211546.45089.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTik5gXrp+snGorbmp0OoDHvdW8DcejgmQQapxO4X@mail.gmail.com>

Bom začel bolj aktivno sledit temam o nevtralnosti interneta in FOSS.
Mislim, da si se prav odločil, da se boš osredotočil bolj na pravne
zadeve, tak da te absolutno podpiram :)

>
> Včasih se je v Kiberpipi predvajalo proste filme. Mogoče bi bila dobra akcija,
> če bi predvajali kakšne filmčke na teme ACTA, FOSS, različna predavanja ipd.
> in po njih imeli neko debato — na ta način bi z manj dela kot, da bi
> pripravljali celotna predavanja dobili na kup precej glav in lahko skupaj
> izmenjavali ideje in nadgrajevali znanje.
>
> Kaj menite? Bi se šli kaj takega?
>

Absolutno. Mimogrede, Dan Bull ja ravno zadnjič izdal nov komad [1] na
temo ACTA. Če bi kdo pripravljal kaj na to temo, bi bil IMO super
uvod.

[1]: Dan Bull - Death od ACTA: http://www.youtube.com/watch?v=elUwRb4DroU

LP,
Andrej Čremožnik
-- andrejcremoznik at fsfe.org
-- FSFE Fellowship Slovenia


From hook at fsfe.org  Fri Oct 22 08:59:22 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 22 Oct 2010 10:59:22 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia]
 =?utf-8?q?Pomo=C4=8D_pri_upravljanju_Fellow?= =?utf-8?q?ship?=
In-Reply-To: <AANLkTik5gXrp+snGorbmp0OoDHvdW8DcejgmQQapxO4X@mail.gmail.com>
References: <201010211546.45089.hook@fsfe.org>
	<AANLkTik5gXrp+snGorbmp0OoDHvdW8DcejgmQQapxO4X@mail.gmail.com>
Message-ID: <201010221059.30080.hook@fsfe.org>

Dne četrtek 21. oktobra 2010 ob 23:18:54 je Andrej Čremožnik napisal(a):
> Bom začel bolj aktivno sledit temam o nevtralnosti interneta in FOSS.
> Mislim, da si se prav odločil, da se boš osredotočil bolj na pravne
> zadeve, tak da te absolutno podpiram :)

Hvala :)
 
> > Včasih se je v Kiberpipi predvajalo proste filme. Mogoče bi bila dobra
> > akcija, če bi predvajali kakšne filmčke na teme ACTA, FOSS, različna
> > predavanja ipd. in po njih imeli neko debato — na ta način bi z manj
> > dela kot, da bi pripravljali celotna predavanja dobili na kup precej
> > glav in lahko skupaj izmenjavali ideje in nadgrajevali znanje.
> > 
> > Kaj menite? Bi se šli kaj takega?
> 
> Absolutno. Mimogrede, Dan Bull ja ravno zadnjič izdal nov komad [1] na
> temo ACTA. Če bi kdo pripravljal kaj na to temo, bi bil IMO super
> uvod.
> 
> [1]: Dan Bull - Death od ACTA: http://www.youtube.com/watch?v=elUwRb4DroU

@Igor K.: Ti imaš kmalu cca. o tem predavanje v Kiberpipi v imenu Fellowshipa. 
Boš ponucal?


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101022/71ef0859/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Fri Oct 22 09:15:11 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 22 Oct 2010 11:15:11 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia]
 =?utf-8?q?FSFE_Projekt=3A_reklamiranje_pros?=
 =?utf-8?q?tih_pregledovalnikov_PDF_v_dr=C5=BEavni_in_javni_upravi?=
In-Reply-To: <AANLkTi=RgaaEOBYcOqo3uH8J5mvUQ8pN3oyafgrwJS9D@mail.gmail.com>
References: <201009081756.52233.hook@fsfe.org>
	<201010190943.17994.hook@fsfe.org>
	<AANLkTi=RgaaEOBYcOqo3uH8J5mvUQ8pN3oyafgrwJS9D@mail.gmail.com>
Message-ID: <201010221115.16681.hook@fsfe.org>

Naslednji korak je, da se pošlje vsem tem institucijam pisma skupaj s kopijo 
peticije. Za slovenske institucije sem se že javil, da bom pošiljal in kot 
kontaktna oseba.

Pripenjam sporočilo, ki je bilo poslano na listo koordinatorjev, v znanje.

Mimogrede, še vedno se da podpisati peticijo.


lp,
Matija

----------  Posredovano sporočilo  ----------

Zadeva: PDFreaders: Petition For The Removal Of Proprietary Software 
Advertising On Public Websites
Datum: ponedeljek 11. oktobra 2010 15:02:40
Od: Fellowship of FSFE <fellowship at fsfeurope.org>
Za:  Matija Šuklje <hook at fsfe.org>

Hello!

The bug hunt for the pdfreaders campaign of FSFE [1] is entering its
last week. Up from next week, we will contact the institutions, sending
them an explanatory letter and the Petition For The Removal Of
Proprietary Software Advertising On Public Websites.

So far, we have 933 individual signatures. We can do better!
Below is the text of the petition. Read it through, speak about it and
help us gather more signatures. If you haven't signed yet and wish to do
so, just go to the online version [2].

Thank you very much in advance for your support!

===

Petition For The Removal Of Proprietary Software Advertising On Public
Websites

We, the undersigned, hereby state that we expressly and unequivocally
oppose the advertising of proprietary software products on government
websites.

Such advertising breaches impartiality and encourages citizens to employ
technologies that unnecessarily restrict their freedom. The role of
government is not to support certain market participants and not others,
particularly when doing so works to maintain the monopolies of global
software companies.

In explanations of how to use digital resources that they provide,
government agencies should clarify that multiple methods are available,
and favour technologies which do not restrict users' digital rights; by
linking to PDFreaders.org, for example.

Free Software guarantees the users right to use (for any purpose), study
(without secrets), share (with anyone), and improve the software that
they use. Public institutions should publish their documents in formats
that can be read with Free Software. Indeed, many Free Software
applications exist for reading such documents.Governments should lead
citizens to freedom, and encourage them to make use of these applications.

Sincerely,

The Undersigned

  1. http://www.fsfe.org/campaigns/pdfreaders/pdfreaders.en.html
  2. http://www.fsfe.org/campaigns/pdfreaders/petition.en.html
(both pages are available in 10 languages)

-- 
Maëlle Costa
Free Software Foundation Europe - intern
im : maelle at jabber.fsfe.org

-------------------------------------------------------
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101022/89621e5f/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Fri Oct 22 09:23:06 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 22 Oct 2010 11:23:06 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
	sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <AANLkTikPLYL-0aynzVwG_VAV_xVDV2RSp7bq=vi6Dj6d@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<AANLkTikdoFPSfNieiAB=c0=1tkoTPkp3KwriU6U+6ATv@mail.gmail.com>
	<AANLkTikPLYL-0aynzVwG_VAV_xVDV2RSp7bq=vi6Dj6d@mail.gmail.com>
Message-ID: <201010221123.11363.hook@fsfe.org>

Dne torek 19. oktobra 2010 ob 18:46:53 je milan Pss napisal(a):
> no da ne bo nesporazumov. nikakor ne pričakujem fsfe da podpira katerokoli
> politično opcijo. fsfe bi v tej predstavitvi omenil in dijake s fsfe
> spoznal. če ni zaželjeno uporabljati logo-ta ni potrebe. če želi kdo
> sodelovati pri tej akciji, a želi ostati apolitičen ne vidim problemov.
> komot lahko to naredi kot predstavnik fsfe (zarad mene tudi če ne omeni pss
> ne bo nič narobe). jaz to ne gledam kot oglaševanje pss ali fsfe ampak kot
> eno pozitivno akcijo. bistvo je da mlade izobraziš, da vejo kakšne opcije
> imajo in zakaj so odprti programi dobri. več ko nas je več šol lahko
> obiščemo in več "dobrega dela" naredimo.
> 
> bi bilo pa dobro da se vsi zainteresirani dobimo dorečemo "program" in
> razdelimo šole (da ne hodimo na ene šole 2x na ene pa sploh ne)

Super! Sej pravim, dokler branding ni dvoumen je vse OK. Ideja sama je pa 
dobra.

Se je kdo že javil?


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101022/7a4370ec/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Fri Oct 22 13:31:22 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 22 Oct 2010 15:31:22 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
	sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <AANLkTikdoFPSfNieiAB=c0=1tkoTPkp3KwriU6U+6ATv@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<201010191206.18247.hook@fsfe.org>
	<AANLkTikdoFPSfNieiAB=c0=1tkoTPkp3KwriU6U+6ATv@mail.gmail.com>
Message-ID: <201010221531.27589.hook@fsfe.org>

Dne torek 19. oktobra 2010 ob 17:15:12 je Damjan Cvetko napisal(a):
> Hello ponovno

Hullo. Oprosti, da tako pozno odpisujem…
(odgovori so med vrsticami)
 
> Vredu, sam da se razumemo - the quote goes like this: "*United we stand,
> Divided we fall*" - s tem povem kaj menim o "sodelovanju". Sicer razumem
> tvojo težavo, ampak časi so težki ;)

To je res. In zato tudi menim, da bi se v Fellowship dobivali vsi, ki jih te 
teme zanimajo, ne glede na politične, verske in ostale pripadnostne osebne 
okoliščine.

Ne moremo pa vse početi pod imenom FSFE in iz podobnega razloga mogoče ne bi 
bilo pametno pod Fellowship imenom. Kar pa nikakor ne pomeni, da ne bi isti 
ljudje mogli pod drugim imenom (in se vsaj začeti organizirati na tej listi)!!

> Kar pa se tiče:
> 
> > P.P.S.  Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki
> > nima
> > veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda
> > nihče ne
> > ovira, da ga izrazi ;)
> 
> Hmmm... ne vem če se zavedamo razsežnosti in dogajanja - ACTA, ki je
> trenutno največji "legalni" problem, ki se pripravlja in je že (tudi zaradi
> dela FSFE) tudi dost umirjeno besedilo glede na prve koncepte vendar še
> vedno nesprejemljivo je naprimer eden izmed vzrokov, zakaj skupina kot je
> Anonymous sploh obstaja.
> […]
> Dejanja, ki jih počenja Anonymous skupina zadevajo mnogo več kot samo
> odprto programje: Gre se za nevtralnost interneta, pravice do zasebnosti,
> pravice do "share"-anja in svobode nasploh.
> 
> Jih odpisat kot haktiviste in "only p2p" je najmanj podcenjevalno.
> […]
> Zato menim, da bi bilo ZELO dobrodošlo izdat statement v tonu "Če bo šlo
> tako naprej, kam bomo prišli?", "Države, glejte v kaj vzgajate in v kaj
> silite mladino" in podobno. Definitivno lahko tukaj rečemo, da GPL in CC
> predstavljata realno alternativo C in rešita vse težave, ki na tem področju
> nastajajo oz. da sta sodobna rešitev za sodobne čase s sodobnimi težavami.
> Hočemo svobodno kulturo, kjer lahko na glas preberemo knjigo v javnosti in
> jo nato podarimo prijatelju, ki jo lahko podari naprej. Upam, da se
> razumemo da je knjiga symbol tako za kodo, glasbo, film kot tudi slike in
> pisan tekst.

To je res in *seveda* ne gre tu za ščitenje „piratstva“ ipd. Je pa tudi res, 
da čeprav se oboji borimo (v določenem obsegu) za nevtralnost interneta in 
svobodo uporabnikov, se borimo na različnih bojiščih.

Anyonymous, 4Chan idr. so se lotili udarniško z metodo izjemne civilne 
nepokorščine in kaznivimi dejanji. FSFE ima tu precej druge metode, ker je 
njeno bojišče in vloga druga v tem boju. Torej ni problem v ciljih, ampak v 
metodi.

Ja, včasih gre za finese, ampak razlika je ali vnaprej odobravamo take akcije 
in si na našem bojišču s tem pridobimo slabšo izhodiščno točko, ali pa rečemo 
„ACTA je slab dogovor, nevtralnost interneta je dobrina, ki jo je treba 
varovati. Glejte kako daleč je prišlo — ljudje se organizirajo in protestirajo 
proti temu že v tako ekstremnih oblikah!“

> S to tematiko se ukvarjam kar nekaj časa sedaj in lahko z zagotovostjo
> rečem, da je iz leta v leto huje - sam delam na ISP in smo zaradi
> zakonodaje morali vklopiti data retention system (upam, da vsi razumete,
> kam pes taco moli).

Bi bil zelo vesel, če bi kaj več o tem kdaj povedal na listi, sestanku ali 
celo kot predavanje! :)

> Referenčno priporočam:
> […]
> ..... jaooo, kolk je tega... :D

Tell me about it! Ravno pišem dispozicijo za diplomsko na temo ACTA in sem 
samo bookmarkal linke O_o


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101022/8a571bf6/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Fri Oct 22 14:10:48 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Fri, 22 Oct 2010 16:10:48 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Zapisnik sestanka 05.10.2010
In-Reply-To: <1915185413.18269.1287127554102.JavaMail.root@zimbra.agenda.si>
References: <1915185413.18269.1287127554102.JavaMail.root@zimbra.agenda.si>
Message-ID: <201010221610.52899.hook@fsfe.org>

Dne petek 15. oktobra 2010 ob 09:25:54 je Andrej Kositer napisal(a):
> V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na novoustanovljeni
> Strateški svet za informacijsko družbo
> http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id (mimogrede,
> v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih dobaviteljev" -
> http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.

Kul. To kaj napreduje?


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101022/fb1de572/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Sat Oct 23 19:53:20 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Sat, 23 Oct 2010 21:53:20 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Sestanek 2.11.2010
Message-ID: <201010232153.24585.hook@fsfe.org>

Hejhoj,

mesec je že naokoli in naš naslednji sestanek je že čez dober teden.

Torej, dobimo se v torej v torek, 2.11. ob 20.00 v Metropolu[1].

Dnevni red je v nastajanju na in ste vsi dobrodošli, da ga dopolnite ali 
pokomentirate:
http://titanpad.com/TBxgCcKinU


lp,
Matija

P.S. @Andrej Č.: Bodo plakati do takrat že nared, da jih lahko obesimo na 
vrata ipd.?
-.-.-
[1]	Kersnikova 6, Ljubljana (=kavarna nad 
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101023/a81ee08b/attachment.sig>

From andrejcremoznik at fsfe.org  Sat Oct 23 20:15:00 2010
From: andrejcremoznik at fsfe.org (=?UTF-8?B?QW5kcmVqIMSMcmVtb8W+bmlr?=)
Date: Sat, 23 Oct 2010 22:15:00 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Sestanek 2.11.2010
In-Reply-To: <201010232153.24585.hook@fsfe.org>
References: <201010232153.24585.hook@fsfe.org>
Message-ID: <AANLkTinogKFKTEb_9n1obaFO=dFgSxfb=pmXFt+Fr0RF@mail.gmail.com>

2010/10/23 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>

>
> P.S. @Andrej Č.: Bodo plakati do takrat že nared, da jih lahko obesimo na
> vrata ipd.?
>
>
Jah, bom poskrbel, da bojo :) Kakšna ideja, kaj bi naj pisalo gor poleg
očitnega?

-- 
Andrej Čremožnik
-- andrejcremoznik at fsfe.org
-- FSFE Fellowship Slovenia
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101023/5132ddef/attachment.htm>

From hook at fsfe.org  Sat Oct 23 20:25:31 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Sat, 23 Oct 2010 22:25:31 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Sestanek 2.11.2010
In-Reply-To: <AANLkTinogKFKTEb_9n1obaFO=dFgSxfb=pmXFt+Fr0RF@mail.gmail.com>
References: <201010232153.24585.hook@fsfe.org>
	<AANLkTinogKFKTEb_9n1obaFO=dFgSxfb=pmXFt+Fr0RF@mail.gmail.com>
Message-ID: <201010232225.36471.hook@fsfe.org>

Dne sobota 23. oktobra 2010 ob 22:15:00 je Andrej Čremožnik napisal(a):
> 2010/10/23 Matija Šuklje <hook at fsfe.org>
> 
> > P.S. @Andrej Č.: Bodo plakati do takrat že nared, da jih lahko obesimo na
> > vrata ipd.?
> 
> Jah, bom poskrbel, da bojo :)

Hvala :)

> Kakšna ideja, kaj bi naj pisalo gor poleg očitnega?

Hmmm, niti ne.

Lahko pa najdeš malo inspiracije na:
http://wiki.fsfe.org/Artwork


lp,
Matija

-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101023/009b4fdf/attachment.sig>

From mitja at yuan.si  Mon Oct 25 09:50:18 2010
From: mitja at yuan.si (Mitja Podreka)
Date: Mon, 25 Oct 2010 11:50:18 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
 sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <AANLkTimv+sC11y_-Ji4mjkv8c5wPsRyHdjtWKuccsBpr@mail.gmail.com>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>	<AANLkTinJrjX=Hcoz7c15VyKbRLSncv+vV78V5ZgjAosR@mail.gmail.com>	<AANLkTi=JJ2wMdvO53Fof3Q3+zEguO+c94svZqr-bE39M@mail.gmail.com>	<201010181035.11135.hook@fsfe.org>	<AANLkTimi2Ut-3ADYNCzqv65P0RRRAyYrgZObUBCehoe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTimv+sC11y_-Ji4mjkv8c5wPsRyHdjtWKuccsBpr@mail.gmail.com>
Message-ID: <4CC552DA.5010604@yuan.si>

On 19. 10. 2010 10:19, Andrej Čremožnik wrote:
> Tokrat odgovarjam kot član PSS;
>
> Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o
> pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev
> delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z
> bivših srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno
> uro temu. Na moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100%
> vesela. Če bi se stvar prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar
> sami dijaki. Na vsakem predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS,
> FSFE in slovenske odprtokodne skupnosti.
Žal je moja šola je kar daleč, pa tudi čas za to bi le stežka našel.
Bi pa našel čas za do-gradnjo ali nad-gradnjo ideje in sicer z uradnim
seminarjem učitelje. Pri nas letno pripravimo kakih 30 tovrstnih
seminarjev, ki so financirani in točkovani s strani MŠŠ. Pogovarjal sem
se z kolegico, ki ima to konkretno na skrbi, ki pravi da bi z veseljem
izpeljali zadevo. Sevceda moramo mi pripraviti program in najti
predavatelje. Glede na to, da je učiteljem v interesu obiskovati
tovrstne tečaje (plača jih šola in prinesejo točke potrebne za
napredovanje) bi bilo nespametno izpustiti tudi ta aspekt slovenskega
izobraževalnega sistema.
Ker gre za zelo sorodne vsebine bi lahko program (za dijake in njih
učitelje) zasnovali skupaj.

Pozdrav,
Mitja

p.s.: Glede na to, da smo prostovoljci, ne bi posebej poudarjal, da so
predavatelji honorirani. Lahko pa se honorarju odrečemo v korist enega
izmed OSS projektov.


From hook at fsfe.org  Mon Oct 25 18:33:18 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Mon, 25 Oct 2010 20:33:18 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Pirate Party in FSFE (Was: Re: Zapisnik
	sestanka 05.10.2010)
In-Reply-To: <4CC552DA.5010604@yuan.si>
References: <201010150917.13757.hook@fsfe.org>
	<AANLkTimv+sC11y_-Ji4mjkv8c5wPsRyHdjtWKuccsBpr@mail.gmail.com>
	<4CC552DA.5010604@yuan.si>
Message-ID: <201010252033.24171.hook@fsfe.org>

Dne ponedeljek 25. oktobra 2010 ob 11:50:18 je Mitja Podreka napisal(a):
> On 19. 10. 2010 10:19, Andrej Čremožnik wrote:
> > Tokrat odgovarjam kot član PSS;
> > 
> > Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o
> > pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev
> > delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z
> > bivših srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno
> > uro temu. Na moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100%
> > vesela. Če bi se stvar prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar
> > sami dijaki. Na vsakem predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS,
> > FSFE in slovenske odprtokodne skupnosti.
> 
> Žal je moja šola je kar daleč, pa tudi čas za to bi le stežka našel.
> Bi pa našel čas za do-gradnjo ali nad-gradnjo ideje in sicer z uradnim
> seminarjem učitelje. Pri nas letno pripravimo kakih 30 tovrstnih
> seminarjev, ki so financirani in točkovani s strani MŠŠ. Pogovarjal sem
> se z kolegico, ki ima to konkretno na skrbi, ki pravi da bi z veseljem
> izpeljali zadevo. Sevceda moramo mi pripraviti program in najti
> predavatelje. Glede na to, da je učiteljem v interesu obiskovati
> tovrstne tečaje (plača jih šola in prinesejo točke potrebne za
> napredovanje) bi bilo nespametno izpustiti tudi ta aspekt slovenskega
> izobraževalnega sistema.
> Ker gre za zelo sorodne vsebine bi lahko program (za dijake in njih
> učitelje) zasnovali skupaj.

Če skupaj stopimo, bi verjetno lahko dobili dovolj ljudi, da bi pokrili tak 
tečaj.

Bonus pike za napredovanje so lahko precejšen motivator za učitelje in menim, 
da bi tak prvi stik bil lahko zelo ploden za nadaljnji napredek s tega 
področja.

Bi o tem kaj več na sestanku[1] naslednji teden?

> p.s.: Glede na to, da smo prostovoljci, ne bi posebej poudarjal, da so
> predavatelji honorirani. Lahko pa se honorarju odrečemo v korist enega
> izmed OSS projektov.

Super! Opcija bi bila tudi, da se donira ali FSFE ali pa seveda enemu (ali 
večim) od FOSS projektov.



lp,
Matija

-.-.-
[1]	Dnevni red v nastajanju: http://titanpad.com/TBxgCcKinU
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101025/737d8a5e/attachment.sig>

From hook at fsfe.org  Tue Oct 26 09:35:52 2010
From: hook at fsfe.org (Matija =?utf-8?q?=C5=A0uklje?=)
Date: Tue, 26 Oct 2010 11:35:52 +0200
Subject: [Fellowship-Slovenia] Vabilo: Raziskava o uporabi FOSS v regiji
Message-ID: <201010261136.07677.hook@fsfe.org>

Hoj,

v petek ob 19h se dobim z Natalio Evdokimovo v Slamiču[1] na čaju, da 
predebatirava o uporabi FOSS v Sloveniji, ker dela s tega področja raziskavo 
za doktorsko dizertacijo.

Vabljeni ste vsi, ki bi vas tak pogovor zanimal. Še posebej pa, če imate 
kakšne informacije glede uporabe FOSS v državi, gospodarstvu, pravu itn.

Je pa Natalia pravnica, ki je študirala v Rusiji in ZDA ter se specializira s 
področja „intelektualne lastnine“. Je pa delala tudi pri ACLU[2] in EFF[3] ter 
je v stikih z FSFE.


lp,
Matija

-.-.-
[1]	Slamič KavaČaj, Kersnikova 1, Ljubljana
[2]	American Civil Liberties Union — http://www.aclu.org/
[3]	Electronic Frontier Foundation — http://eff.org
-- 
www: http://fsfe.org       █▉   || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook at fsfe.org    █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija at suklje.name
xmpp: hook at jabber.fsfe.org ▉▉   || priv. xmpp: matija.suklje at gabbler.org
sip: hook at ekiga.net             || gsm: +386 41 849 552
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 490 bytes
Desc: This is a digitally signed message part.
URL: <http://lists.fsfe.org/pipermail/fsfe-si/attachments/20101026/c8fe0103/attachment.sig>