Kanske skulle vi informera honom om vad MS får göra med innehållet i hans brev. Har han kollat på licensvtalet han OK:ade?
... men det är nog inte läge för det.
Internt svar tills vidare. Jag har klippt nort lite skräp-html.
----------------- Hej FSF Sweden!
Jag såg det senaste programmet Mediamagasinet på svt om patent där ni medverakade. Jag har nu diverse frågor som jag hoppas ni kan svara på.
Kul att du såg programmet. Ännu roligare att du blev intresserad!
Jag är själv programmerare och har utvecklat diverse nyttoprogram. Jag har en dröm om att starta eget och livnära mig på försäljning av dessa. Men om jag förstod inslaget i Mediemagsinet rätt riskerara jag att bli stämd om jag börjar sälja mina program eftersom någon annan kan ha tagit patent på program som bara till viss del liknar mitt program. (Rätta mig gärna om jag förstått det hela fel)
Dessvärre har han ju rätt. Men vi bör påpeka att detta gäller fri som icke-fri programvara.
De program som jag utvecklat är ganska enkla så någon annat sätt att ta betalt på än vid försäljning känns avlägset. De är så pass enkla att de inte kräver någon direkt support. Drömmen är så att säga att kunna ta betalt för varje sålt exemplar.
Jag tror att här är ett vanligt misstag. Mängder med folk vill betala för saker som vi programmerare tycker är triviala. Vi kan tom få betalt för att installera Debian på en 686-burk. Supprt (eller service) är det vi som programmerare skall sikta in oss på. Tror jag!!!!!
- Vad kan jag som blivande försäljare av mina programvaror ha för nytta
av >att ha en GNU-licens?
Misstänkligen avses GPL och inte LGPL.
Tror ni att en GNU-licens skulle hjälpa mig på något sätt eller avser GNU att man inte tar betalt för programvaran övehuvudtaget och bara tar betalt för t ex support? I så fall känns det som att det inte passar mig.
Det finns __INGET__ i GPL eller FSF* eller GNU som säger något om pris.
- Jag hittade de "fyra friheterna" på er hemsida som måste vara uppfyllda
för att få en GNU-licens om jag förstått det rätt. a - Friheten att använda programmet, oavsett syfte. OK för mig
b - Friheten att studera hur programmet fungerar och att anpassa det till dina behov. OK för mig
c - Friheten att sprida kopior så att du kan hjälpa din granne. Programvara kan kopieras och spridas i princip utan kostnad. Om du inte har tillåtelse att ge ett program till en person som behöver det, så gör det programmet i fråga ofritt. Att sprida ett program kan göras mot betalning om du så önskar.
Jag vill ju kunna sälja mina program och tjäna mitt levebröd på dem så innebär då detta att jag avgör hur mycket det ska kosta andra personer som vill sprida mitt program?
Det är helt upp till den personen att sätta priset. Det finns heller inget i GPL som säger att han skall få tillbaka något.
Återigen. Sälj service!!!! Titta på IBM, vad säljer de?.... SERVICE!!
Det står ju "Att sprida ett program kan göras mot betalning om du så önskar" I annat fall kan jag då stämma de personerna för piratkopiering?
Man kan inte stämma någon för att de vidaredistribuerar (mot betlaning eller gratis) ditt program. Oavsett vad du tog betalt.
d - Friheten att förbättra programmet och sprida dina förbättringar så att hela samhället kan dra nytta av dem ..."Detta kan göras mot betalning. " I detta stycke, vad menas med "mot betalning". Är det mig som tillverkare och försäljare personer kan tänkas betala en avgift till om jag så önskar om någon annan vill göra förändringar i programmet. Eller menas det att jag som tillverkare har monopol på att kunna ta emot beställningar för att skräddarsy programmet för enskilda beställare och ta betalt för det. Om det senare gäller så antar jag att det inte hindrar andra från att ta emot beställningar på att göra förändringar fast inte mot betalning.
Vem som helst kan betala vem som helst för att gör detta jobb. Författaren till programmet har inget monopol på dessa förändringar. Däremot är förmodligen författaren den som är bäst lämpad att göra dem.
Jag hoppas på svar och ber att få tacka på förhand. Jag märker själv när jag läser igenom mina frågor att kontentan är: hur jag kan skydda mig mot priratkopiering samt att kunna ta beltalt för mina program. Kan en GNU-licens vara något för mig?
Med piratkopiering avses olaglig kopiering. Om man använder GPL är inte kopiering i sig olaglig.
Jag själv utvecklar ett par fria program (www.gnu.org/software/xnee). Dessa har direkt inte genererat en enda krona. Däremot har de genererat en rad uppdrag ute hos kunder. Ibland relaterat till programmet i fråga. Ibland har kunden sett programmet som någon form av kvitto på att jag åtminstone duger till något.
Jag tror att man som utvecklare av program stirrar sig blind på pengar för programmet. Kanske är detta möjligt att leva på detta. Men jag tror att en bättre strategi är att se till att programmet får fäste i branchen för att sedan sälja tjänster kring dessa.
Speciellt intressant är det att se på den modell MySQL använde sig av när de växte och blev stora. De sålde tjänster till kring ett fritt program. Programmet var inte bara fritt (avseendes frihet) utan även gratis att ladda ned från diverse sajter. Hitills har det gått bra för MySQL även om de nu verkar gå en mer tveksam väg (dubbel-licensiering).
Titta (återigen) på IBM. De tjänar stora pengar på "konsulting", dvs försäljning av tjänster.
Stort stort tack på förhand
Henrik Sandklef wrote:
Internt svar tills vidare. Jag har klippt nort lite skräp-html.
Ok, jag har lagt till lite svar på några frågor. Du kan klippa in det i ditt svar till honom och skicka iväg det om du vill.
De program som jag utvecklat är ganska enkla så någon annat sätt att ta betalt på än vid försäljning känns avlägset. De är så pass enkla att de inte kräver någon direkt support. Drömmen är så att säga att kunna ta betalt för varje sålt exemplar.
Som du hörde i Mediemagasinet så består en väldigt liten del av kostnaden för en program själva utvecklingen. Runt 95% av all programvara säljs inte heller till slutkund, utan är specialskriven för vissa företag. Den marknaden du skulle försöka slå dig in på är altså en liten del av en liten del.
Därmed inte sagt att du inte skulle kunna försöka, men realiteten är att mjukvaruindustrin nu står inför ett paradigmskifte, där mindre och mindre fokus kommer att ligga på själva försäljningen av en produkt, och en större del på de omkringliggande tjänsterna.
Tror ni att en GNU-licens skulle hjälpa mig på något sätt eller avser GNU att man inte tar betalt för programvaran övehuvudtaget och bara tar betalt för t ex support? I så fall känns det som att det inte passar mig.
Det finns ingenting i några GNU-licenser som begränsar din möjlighet att ta betalt för en programvara. Vad du ska tänka på är dock att när du sålt en programvara, licenserad under GPL, så har mottagaren rätt att i sin tur sälja den vidare, eller ge bort den gratis, till vem som helst. Det är en av de viktigaste friheterna i fri programvara.
Vissa ekonomer påstår att om du säljer fri programvara så kommer du alltid endast att kunna sälja ett exemplar, eftersom alla bortom den första köparen kommer att kunna få programmet billigare från den första som köpte.
I praktiken så har det visat sig att så inte är fallet. De personer som är intresserade av programmet kommer oftast ändå att köpa det från den som tillverkar programmet. Om de dessutom får service, support, manualer och liknande med till programmet därifrån, så är det ett än så mycket starkare incitament.
De personer som kommer att kopiera programmet gratis från någon annan är precis samma personer som kopierar icke-fri programvara idag, altså de som ändå inte skulle köpa programmet.
Jonas
Tycker ni har täckt in det mesta nu. :) /K
Jonas Oberg wrote:
Henrik Sandklef wrote:
Internt svar tills vidare. Jag har klippt nort lite skräp-html.
Ok, jag har lagt till lite svar på några frågor. Du kan klippa in det i ditt svar till honom och skicka iväg det om du vill.
De program som jag utvecklat är ganska enkla så någon annat sätt att ta betalt på än vid försäljning känns avlägset. De är så pass enkla att de inte kräver någon direkt support. Drömmen är så att säga att kunna ta betalt för varje sålt exemplar.
Som du hörde i Mediemagasinet så består en väldigt liten del av kostnaden för en program själva utvecklingen. Runt 95% av all programvara säljs inte heller till slutkund, utan är specialskriven för vissa företag. Den marknaden du skulle försöka slå dig in på är altså en liten del av en liten del.
Därmed inte sagt att du inte skulle kunna försöka, men realiteten är att mjukvaruindustrin nu står inför ett paradigmskifte, där mindre och mindre fokus kommer att ligga på själva försäljningen av en produkt, och en större del på de omkringliggande tjänsterna.
Tror ni att en GNU-licens skulle hjälpa mig på något sätt eller avser GNU att man inte tar betalt för programvaran övehuvudtaget och bara tar betalt för t ex support? I så fall känns det som att det inte passar mig.
Det finns ingenting i några GNU-licenser som begränsar din möjlighet att ta betalt för en programvara. Vad du ska tänka på är dock att när du sålt en programvara, licenserad under GPL, så har mottagaren rätt att i sin tur sälja den vidare, eller ge bort den gratis, till vem som helst. Det är en av de viktigaste friheterna i fri programvara.
Vissa ekonomer påstår att om du säljer fri programvara så kommer du alltid endast att kunna sälja ett exemplar, eftersom alla bortom den första köparen kommer att kunna få programmet billigare från den första som köpte.
I praktiken så har det visat sig att så inte är fallet. De personer som är intresserade av programmet kommer oftast ändå att köpa det från den som tillverkar programmet. Om de dessutom får service, support, manualer och liknande med till programmet därifrån, så är det ett än så mycket starkare incitament.
De personer som kommer att kopiera programmet gratis från någon annan är precis samma personer som kopierar icke-fri programvara idag, altså de som ändå inte skulle köpa programmet.
Jonas
Sweden mailing list Sweden@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/sweden
Hejsan
Tack för ditt brev!
Hej FSF Sweden!
Jag såg det senaste programmet Mediamagasinet på svt om patent där ni medverakade. Jag har nu diverse frågor som jag hoppas ni kan svara på.
Kul att du såg programmet. Ännu roligare att du blev intresserad!
Jag är själv programmerare och har utvecklat diverse nyttoprogram. Jag har en dröm om att starta eget och livnära mig på försäljning av dessa. Men om jag förstod inslaget i Mediemagsinet rätt riskerara jag att bli stämd om jag börjar sälja mina program eftersom någon annan kan ha tagit patent på program som bara till viss del liknar mitt program. (Rätta mig gärna om jag förstått det hela fel) De program som jag utvecklat är ganska enkla så någon annat sätt att ta betalt på än vid försäljning känns avlägset. De är så pass enkla att de inte kräver någon direkt support. Drömmen är så att säga att kunna ta betalt för varje sålt exemplar.
Som du hörde i Mediemagasinet består en väldigt liten del av kostnaden för en program själva utvecklingen. Runt 95% av all programvara säljs inte heller till slutkund, utan är specialskriven för vissa företag. Den marknaden du skulle försöka slå dig in på är altså en liten del av en liten del.
Därmed inte sagt att du inte skulle kunna försöka, men realiteten är att mjukvaruindustrin nu står inför ett paradigmskifte, där mindre och mindre fokus kommer att ligga på själva försäljningen av en produkt, och en större del på de omkringliggande tjänsterna.
Jag tror att här är ett vanligt misstag. Mängder med folk vill betala för saker som vi programmerare tycker är triviala. Vi kan tom få betalt för att installera Debian GNU/Linux på en 686-burk. Support (eller service) är det vi som programmerare skall sikta in oss på.
- Vad kan jag som blivande försäljare av mina programvaror ha för nytta
av >att ha en GNU-licens?
Tror ni att en GNU-licens skulle hjälpa mig på något sätt eller avser GNU att man inte tar betalt för programvaran övehuvudtaget och bara tar betalt för t ex support? I så fall känns det som att det inte passar mig.
Det finns ingenting i några GNU-licenser som begränsar din möjlighet att ta betalt för en programvara. Vad du ska tänka på är dock att när du sålt en programvara, licenserad under GPL, så har mottagaren rätt att i sin tur sälja den vidare, eller ge bort den gratis, till vem som helst. Det är en av de viktigaste friheterna i fri programvara.
Vissa ekonomer påstår att om du säljer fri programvara så kommer du alltid endast att kunna sälja ett exemplar, eftersom alla bortom den första köparen kommer att kunna få programmet billigare från den första som köpte.
I praktiken så har det visat sig att så inte är fallet. De personer som är intresserade av programmet kommer oftast ändå att köpa det från den som tillverkar programmet. Om de dessutom får service, support, manualer och liknande med till programmet därifrån, så är det ett än så mycket starkare incitament.
De personer som kommer att kopiera programmet gratis från någon annan är precis samma personer som kopierar icke-fri programvara idag, altså de som ändå inte skulle köpa programmet.
- Jag hittade de "fyra friheterna" på er hemsida som måste vara uppfyllda
för att få en GNU-licens om jag förstått det rätt. a - Friheten att använda programmet, oavsett syfte. OK för mig
b - Friheten att studera hur programmet fungerar och att anpassa det till dina behov. OK för mig
c - Friheten att sprida kopior så att du kan hjälpa din granne. Programvara kan kopieras och spridas i princip utan kostnad. Om du inte har tillåtelse att ge ett program till en person som behöver det, så gör det programmet i fråga ofritt. Att sprida ett program kan göras mot betalning om du så önskar.
Jag vill ju kunna sälja mina program och tjäna mitt levebröd på dem så innebär då detta att jag avgör hur mycket det ska kosta andra personer som vill sprida mitt program?
Det är helt upp till den personen att sätta priset. Det finns heller inget i GPL som säger att han skall få tillbaka något.
Återigen. Sälj service!!!! Titta på IBM, vad säljer de?.... service! :)
Det står ju "Att sprida ett program kan göras mot betalning om du så önskar" I annat fall kan jag då stämma de personerna för piratkopiering?
Man kan inte stämma någon för att de vidaredistribuerar (mot betalning eller gratis) ditt program. Oavsett vad du tog betalt.
d - Friheten att förbättra programmet och sprida dina förbättringar så att hela samhället kan dra nytta av dem ..."Detta kan göras mot betalning. " I detta stycke, vad menas med "mot betalning". Är det mig som tillverkare och försäljare personer kan tänkas betala en avgift till om jag så önskar om någon annan vill göra förändringar i programmet. Eller menas det att jag som tillverkare har monopol på att kunna ta emot beställningar för att skräddarsy programmet för enskilda beställare och ta betalt för det. Om det senare gäller så antar jag att det inte hindrar andra från att ta emot beställningar på att göra förändringar fast inte mot betalning.
Vem som helst kan betala vem som helst för att gör detta jobb. Författaren till programmet har inget monopol på dessa förändringar. Däremot är förmodligen författaren den som är bäst lämpad att göra dem.
Jag hoppas på svar och ber att få tacka på förhand. Jag märker själv när jag läser igenom mina frågor att kontentan är: hur jag kan skydda mig mot priratkopiering samt att kunna ta beltalt för mina program. Kan en GNU-licens vara något för mig?
Med piratkopiering avses olaglig kopiering. Om man använder GPL är inte kopiering i sig olaglig.
Jag själv utvecklar ett par fria program (tex www.gnu.org/software/xnee). Xnee är ett litet program som ej är ämnat för vanliga användare utan för andra utvecklare. En ide jag har kring detta program är att göra det lättare för användare att göra småbetalningar till mig över nätet.
Dessa program har inte direkt genererat några pengar. Däremot har de genererat en rad uppdrag ute hos kunder. Ibland relaterat till programmet i fråga. Ibland har kunden sett programmet som någon form av kvitto på att jag åtminstone duger till något.
Jag tror att man som utvecklare av program stirrar sig blind på pengar för sälva programmet. Kanske är detta möjligt att leva på detta. Men jag tror att en bättre strategi är att se till att programmet får fäste i branchen för att sedan sälja tjänster kring dessa.
Speciellt intressant är det att se på den modell MySQL använde sig av när de växte och blev stora. De sålde tjänster till kring ett fritt program. Programmet var inte bara fritt (avseendes frihet) utan även gratis att ladda ned från diverse sajter.
Titta (återigen) på IBM. De tjänar stora pengar på "konsulting", dvs försäljning av tjänster.
Stort stort tack på förhand
Tack själv!
Mvh Henrik Sandklef
<html><div style='background-color:'><DIV class=RTE>Hej FSF Sweden!</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>Jag såg det senaste programmet Mediamagasinet på svt om patent där ni medverakade. Jag har nu diverse frågor som jag hoppas ni kan svara på.</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>Jag är själv programmerare och har utvecklat diverse nyttoprogram. Jag har en dröm om att starta eget och livnära mig på försäljning av dessa. Men om jag förstod inslaget i Mediemagsinet rätt riskerara jag att bli stämd om jag börjar sälja mina program eftersom någon annan kan ha tagit patent på program som bara till viss del liknar mitt program. (Rätta mig gärna om jag förstått det hela fel)</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>De program som jag utvecklat är ganska enkla så någon annat sätt att ta betalt på än vid försäljning känns avlägset. De är så pass enkla att de inte kräver någon direkt support. Drömmen är så att säga att kunna ta betalt för varje sålt exemplar.</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>1) Vad kan jag som blivande försäljare av mina programvaror ha för nytta av att ha en GNU-licens?</DIV> <DIV class=RTE>Tror ni att en GNU-licens skulle hjälpa mig på något sätt eller avser GNU att man inte tar betalt för programvaran övehuvudtaget och bara tar betalt för t ex support? I så fall känns det som att det inte passar mig. </DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>2) Jag hittade de "fyra friheterna" på er hemsida som måste vara uppfyllda för att få en GNU-licens om jag förstått det rätt.</DIV> <DIV class=RTE>a - Friheten att använda programmet, oavsett syfte.</DIV> <DIV class=RTE> OK för mig</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>b - Friheten att studera hur programmet fungerar och att anpassa det till dina behov.</DIV> <DIV class=RTE> OK för mig</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>c - Friheten att sprida kopior så att du kan hjälpa din granne.</DIV> <DIV class=RTE> Programvara kan kopieras och spridas i princip utan kostnad. Om du inte har tillåtelse att ge ett program till en person som behöver det, så gör det programmet i fråga ofritt. Att sprida ett program kan göras mot betalning om du så önskar. </DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>Jag vill ju kunna sälja mina program och tjäna mitt levebröd på dem så innebär då detta att jag avgör hur mycket det ska kosta andra personer som vill sprida mitt program? Det står ju "Att sprida ett program kan göras mot betalning om du så önskar" I annat fall kan jag då stämma de personerna för piratkopiering?</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>d - Friheten att förbättra programmet och sprida dina förbättringar så att hela samhället kan dra nytta av dem</DIV> <DIV class=RTE>..."<EM>Detta kan göras mot betalning. </EM>" I detta stycke, vad menas med "mot betalning". Är det mig som tillverkare och försäljare personer kan tänkas betala en avgift till om jag så önskar om någon annan vill göra förändringar i programmet. Eller menas det att jag som tillverkare har monopol på att kunna ta emot beställningar för att skräddarsy programmet för enskilda beställare och ta betalt för det. Om det senare gäller så antar jag att det inte hindrar andra från att ta emot beställningar på att göra förändringar fast inte mot betalning.</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>Jag hoppas på svar och ber att få tacka på förhand. Jag märker själv när jag läser igenom mina frågor att kontentan är: hur jag kan skydda mig mot priratkopiering samt att kunna ta beltalt för mina program. Kan en GNU-licens vara något för mig?</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>Stort stort tack på förhand</DIV> <DIV class=RTE> </DIV> <DIV class=RTE>Fredrik Andersson</DIV> <DIV class=RTE> </DIV></div><br clear=all><hr>Express yourself instantly with MSN Messenger! <a href="http://g.msn.com/8HMAEN/2743??PS=47575" target="_top">MSN Messenger</a> Download today it's FREE!</html>
Sweden mailing list Sweden@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/sweden