Mi riallaccio alla battuta di Carlo "faccio coming out - - io uso Twitter...."
È qualche mese che mi chiedo cosa usare per "integrare" e "coordinare" (notate le virgolette) le varie reti sociali, anche proprietarie. https://alternativeto.net/software/facebook/?license=opensource&platform... propone
* GNU Social/Mastodon * Diaspora * Friendica * Hubzilla * ZeroMe * BuddyPress
di questi solo Friendica ed Hubzilla sembrano pensate per "integrare" altre reti sociali.
Perché se vogliamo rendere libere le persone dalle reti proprietarie dobbiamo proporre un percorso di migrazione che non comporti una cesura totale.
Come al solito c'è "troppa" scelta. Cosa proporre?
Paolo Redælli, 22/11/2017 11:44:
È qualche mese che mi chiedo cosa usare per "integrare" e "coordinare" (notate le virgolette) le varie reti sociali
L'ultima volta che ho chiesto in un po' di canali IRC (prevalentemente collegati a Fedora, Debian e Identica), la cosa migliore che ho trovato è https://github.com/stephensekula/navierstokes
Per qualche giorno sono riuscito a far quasi funzionare https://identi.ca/wikimediaitalia ma poi non ho piú guardato.
Sono anche utili cose come https://www.npmjs.com/package/teleirc per consentire di usare eventuali canali/gruppi in Telegram, Slack ecc. anche via un qualsiasi programma IRC.
Federico
ciao,
* Paolo Redælli [2017-11-22 10:44:46 +0100]:
[...]
Perché se vogliamo rendere libere le persone dalle reti proprietarie dobbiamo proporre un percorso di migrazione che non comporti una cesura totale.
scusa ma migrazione da cosa a cosa?
migrazione da una app proprietaria a una app libera? migrazione da Facebook/WhatsApp/Twitter a un altro sistema social?
se con migrazione intendi a una app libera, faccio notare che chi ci ha provato con WhatsApp è stato ridotto in cenere quasi seduta stante (è da un po' che non verifico perché *resitso* all'esigenza di usare WA)
ma anche ammesso e non concesso che il problema sia convincere gli utenti a usare software libero per interfacciarsi a Facebook, WhatsApp o altro, credi che ciò implichi anche solo aver *iniziato* ad affrontare la vera natutra del problema dal titolo "in cosa si sta trasrofmando il web", che include anche la creazione dei "walled gardens"?
siccome in giurisprudenza 10 indizi convergenti e concordanti fanno una prova solida, io ho "la prova" che tentare di migrare da Facebook a XYZ sia un'operazione che necessiti quella che tu definisci "censura totale", e che *ovviamente* _deve_ avvenire di propria sponte (quindi autocensura)
_tutti_ coloro che usano qualsiasi *schifezza* tipo Facebook e compagnia cantante hanno non solo il mio rispetto ma a volte li amo pure (sono miei amici e familiari), giusto per chiarire il livello di sofferenza che *mi* provoca assistere *e* resistere per non essere costretto a accettare quelle immonde condizioni
allacciandomi al tema e2e, giusto per essere chiari in merito a "sicurezza delle comunicazioni" su Internet (tangenziale a questa discussione quindi perdonate l'OT), vi prego di prendere nota che la EFF stessa **non sa dove sbattere la testa**: https://www.eff.org/secure-messaging-scorecard "Check Back Soon: New Secure Messaging Guide On the Way!" l'ultima volta che in quella pagina c'era qualcosa fu il 20 Aprile 2016 https://web.archive.org/web/20160420002354/https://www.eff.org/secure-messag...
ecco: vedete che quando entriamo nel _merito_ delle questioni la cosa comincia ad avere almeno 800 sfumature di marrone che partono da "assolutismo" e finiscono con "inconsapevolezza"?
in questo io non voglio *assolutamente* sminuire il lavoro di chi _disperatamente_ tenta di interfacciare la propria applicazione libera (avete presente quanti ostacoli vengono *imposti* loro???) a uno degli N "walled garden"... anzi hanno tutta la mia empatia, però si devono rendere conto _anche loro_ della _natura_ del problema
...**ma soprattutto**: perché la soluzione del problema **sociale** di come si esce da questo trappolone nel quale vorrebbero costringerci tutti a infilarci dovrebbe essere compito di FSFE, FSF, OSI e "per osmosi" un _mio_ problema che ne sono sostenitore??? vero è che **ci** siamo assunti l'ingrato compito di spiegare al mondo le implicazioni sociali del software, ma mica potete chiederci "già che ci siete perché non vi infilate una scopa su per il... e spazzate?"
detto in altre parole: è FSF/FSFE che ha _disperatamente_ bisogno della consapevolezza degli utenti, non il contrario
infine, sono proprio curioso di vedere come andrà a finire tra Facebook, Google e N altri "social web operators" e l'Unione Europea quando entrarà in vogore la GDPR [1]: io non ho ancora approfondito ma da quello che vedo a prima vista secondo me l'impatto genererà una montagna che l'Himalaya in confronto è una collinetta... o si risolverà tutto con un bel contrattino stile EULA "cicca per continuare"? :-D
perdonatemi... sono stato proprio pesante :-S fanculo Giò vah
ciao Gio
[1] https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Data_Protection_Regulation
* Giovanni Biscuolo [2017-11-22 14:07:23 +0100]:
- Paolo Redælli [2017-11-22 10:44:46 +0100]:
[...]
Perché se vogliamo rendere libere le persone dalle reti proprietarie dobbiamo proporre un percorso di migrazione che non comporti una cesura totale.
[...]
siccome in giurisprudenza 10 indizi convergenti e concordanti fanno una prova solida, io ho "la prova" che tentare di migrare da Facebook a XYZ sia un'operazione che necessiti quella che tu definisci "censura totale", e che *ovviamente* _deve_ avvenire di propria sponte (quindi autocensura)
che pistola che sono: scusate sono leggermente dislessico anche se mai diagnosticato :-)
cesura != censura mi ha fatto notare un uccellino
se leggete cesura invece di censura nella mia frase sopra *credo* che il senso per fortuna non cambi troppo
ciao Gio
Il 22/11/2017 15:44, Giovanni Biscuolo ha scritto:
- Giovanni Biscuolo [2017-11-22 14:07:23 +0100]:
- Paolo Redælli [2017-11-22 10:44:46 +0100]:
[...]
Perché se vogliamo rendere libere le persone dalle reti proprietarie dobbiamo proporre un percorso di migrazione che non comporti una cesura totale.
[...]
siccome in giurisprudenza 10 indizi convergenti e concordanti fanno una prova solida, io ho "la prova" che tentare di migrare da Facebook a XYZ sia un'operazione che necessiti quella che tu definisci "censura totale", e che *ovviamente* _deve_ avvenire di propria sponte (quindi autocensura)
che pistola che sono: scusate sono leggermente dislessico anche se mai diagnosticato :-)
cesura != censura mi ha fatto notare un uccellino
se leggete cesura invece di censura nella mia frase sopra *credo* che il senso per fortuna non cambi troppo
Tutto corretto. Ho apprezzato molto il tuo intervento, al netto della questione cesura/ceNsura... Detto con altre - meno equivocabili - parole, non possiamo chiedere alle persone di dire "ok, ragazzi, da oggi non scrivo più su FB/WA/Twitter/G+, da oggi mi trovate sulla piattaforma libera x/y/z". Per avere una minima chance di successo devono permettere una transizione "dolce". Le persone devono trovare desiderabile spostarsi su reti sociali che possono ospitare sui loro elaboratori e che siano software libero e per far questo. Dovrebbe essere lo scopo di Friendica e Hubzilla.
* Paolo Redælli [2017-11-22 16:34:45 +0100]:
[...]
Le persone devono trovare desiderabile spostarsi su reti sociali che possono ospitare sui loro elaboratori e che siano software libero
ben detto, si chiama "decentralized social networking" (che non esiste ancora) ed è anche più efficace del "distributed social networking" ala Friendica/Hubzilla
... anche se io mi "accontenterei" alla grande di un "federated distributed social networking" per i prossimi due/tre anni :-)
e per far questo. Dovrebbe essere lo scopo di Friendica e Hubzilla.
prism-break.org ha un elenco utile https://prism-break.org/en/all/#social-networks
anche se la tassonomia che usano ogni tanto mi perplime, tipo https://prism-break.org/en/all/#video-voice mentre io trovo che riot.im possa funzionare bene anche come "social"
BTW il vero progresso sarà (se mai verrà alla luce) http://secushare.org/ software per un vero decentralized social web
se potessi vorrei proprio aiutarli in qualche modo ad avere successo, hanno progettato quel coso talmemte bene che sono rimasto _allibito_
il giorno che "usciranno" il software, almeno in versione alpha, io prenderò una sbronza che la metà basta :-D
ciao ciao Gio