Je kot vedno na Wikiju:
https://wiki.fsfe.org/FellowshipEvents/2010-10-05 Sestanek Fellowship Slovenia
lp, Matija
Se opravicujem, ker me ni bilo.
Imam dodatek glede ključnih oseb v politiki, ki so zadovzeni za IT. Pri trenutno vladajoci stranki SD je njihov poslanec Luka Jurij, dosti navdusen za OSS.
Vprasanje je kaj v "praksi" (v parlamentu naredi glede tega).
Se mu opravicujem če so bile v parlamentu predstavljene te ideje.
LP bro
Pozdrav,
Imam dodatek glede ključnih oseb v politiki, ki so zadovzeni za IT. Pri trenutno vladajoci stranki SD je njihov poslanec Luka Jurij, dosti navdusen za OSS.
Jaz imam te dni priliko nekoliko bolj podrobnega spoznavanja informacijskih sistemov državne uprave in lahko rečem samo, da prehoda na odprto kodo NE BO.
Državna uprava je totalno odvisna od nekaj zasebnih podjetij, ki jim vzdržujejo infrastrukturo (jaz jim pravim dvorni ponudniki informatizacije), in to tako, da je že kar neokusno.
Hkrati ta podjetja razvijajo tudi nek zaprt sistem "poslovodenja" državne uprave, ki je zasnovan tako, da bo državna uprava še bolj postala odvisna od ponudnika te zaprte rešitve.
Namreč - celotno poslovanje državne uprave (delo z dokumenti, arhiviranje, itd.) se odvija s tem sistemom in če bi država kdaj hotela narediti prehod na drug sistem, bi bilo to sicer mogoče, vendar zelo obsežno, časovno zahtevno in drago. Eden izmed dvornih ponudnikov sedaj razvija neko nadgradnjo sistema, ki so državo še bolj priklenila na njega.
Glavni problem pa je, da vsi vidijo samo prednosti novega sistema, nihče pa se ne zaveda kaj pomeni vendor lock-in. Med sistemci tudi kronično primanjkuje znanja (vsako malo bolj zahtevno konfiguracijo ali poseg v IT sistem dajo zunanjim izvajalcem), strategije razvoja IT-ja pa itak ni nobene.
In v takem okolju seveda pridejo dvorni ponudniki IT rešitev in uporabnikom ponudijo svoje rešitve. Kaj pa to dolgoročno pomeni, se pa ne zaveda nihče... In ja - Microsoft je tukaj še najmanjši problem.
Politiki pa seveda veselo "nakladajo". Važno je le, da gre karavana dalje po začrtani poti (čeprav niti ne ve kam).
lp, Matej
Dne četrtek 7. oktobra 2010 ob 10:12:22 je Matej Kovacic napisal(a):
Državna uprava je totalno odvisna od nekaj zasebnih podjetij, ki jim vzdržujejo infrastrukturo (jaz jim pravim dvorni ponudniki informatizacije), in to tako, da je že kar neokusno.
Če se ne motim, je enemu od njih ime SRC?
[...] Namreč - celotno poslovanje državne uprave (delo z dokumenti, arhiviranje, itd.) se odvija s tem sistemom in če bi država kdaj hotela narediti prehod na drug sistem, bi bilo to sicer mogoče, vendar zelo obsežno, časovno zahtevno in drago. Eden izmed dvornih ponudnikov sedaj razvija neko nadgradnjo sistema, ki so državo še bolj priklenila na njega. [...]
Čeprav to po Evropi ni ravno tipičen primer, ni osamljen — npr. vsaj en kanton v Švici ima zelo podoben problem.
Res je, da v taki situaciji ne bomo kmalu premaknili gore, ampak dolgoročno pa vseeno lahko vplivamo na mentaliteto, da se bodo najprej zavedali problema priklenitve (lock-in).
Tu nam tudi konkretno pride prav EU — poleg pravno ne-zavezujočega EIF[1], obstajajo tudi pravno zavezujoča pravila, ki se jih lahko posredno uporablja. Gre npr. za določbo, da se pri javnih naročilih ne sme sklicevati na samo enega ponudnika ali rešitev ipd. Na tej podlagi je možna tudi pritožba na Evropsko Komisijo [EC], ki sproži potem postopek (pred Sodiščem Evropskih skupnosti [ECJ]) proti državi. Mi je bilo rečeno, da se je tega poslužil (večkrat) že RedHat. Torej se lahko vsaka firma, ki bi drugače bila zmožna prijaviti se na tak javni razpis, posluži te prijave na EC.
lp, Matija -.-.- [1] http://ec.europa.eu/idabc/en/document/3473
On Thu, 2010-10-07 at 10:12 +0200, Matej Kovacic wrote:
Pozdrav,
Imam dodatek glede ključnih oseb v politiki, ki so zadovzeni za IT. Pri trenutno vladajoci stranki SD je njihov poslanec Luka Jurij, dosti navdusen za OSS.
Jaz imam te dni priliko nekoliko bolj podrobnega spoznavanja informacijskih sistemov državne uprave in lahko rečem samo, da prehoda na odprto kodo NE BO.
Državna uprava je totalno odvisna od nekaj zasebnih podjetij, ki jim vzdržujejo infrastrukturo (jaz jim pravim dvorni ponudniki informatizacije), in to tako, da je že kar neokusno.
Hkrati ta podjetja razvijajo tudi nek zaprt sistem "poslovodenja" državne uprave, ki je zasnovan tako, da bo državna uprava še bolj postala odvisna od ponudnika te zaprte rešitve.
Namreč - celotno poslovanje državne uprave (delo z dokumenti, arhiviranje, itd.) se odvija s tem sistemom in če bi država kdaj hotela narediti prehod na drug sistem, bi bilo to sicer mogoče, vendar zelo obsežno, časovno zahtevno in drago. Eden izmed dvornih ponudnikov sedaj razvija neko nadgradnjo sistema, ki so državo še bolj priklenila na njega.
Glavni problem pa je, da vsi vidijo samo prednosti novega sistema, nihče pa se ne zaveda kaj pomeni vendor lock-in. Med sistemci tudi kronično primanjkuje znanja (vsako malo bolj zahtevno konfiguracijo ali poseg v IT sistem dajo zunanjim izvajalcem), strategije razvoja IT-ja pa itak ni nobene.
In v takem okolju seveda pridejo dvorni ponudniki IT rešitev in uporabnikom ponudijo svoje rešitve. Kaj pa to dolgoročno pomeni, se pa ne zaveda nihče... In ja - Microsoft je tukaj še najmanjši problem.
Politiki pa seveda veselo "nakladajo". Važno je le, da gre karavana dalje po začrtani poti (čeprav niti ne ve kam).
lp, Matej _______________________________________________ Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
To da slovenija nima nobene strategije je razvidno tudi iz tega vprašanja ( Marec 2009).
[v priponki]
Tole sem izbrskal iz magnetogramov. In ne kaže da bi se v zadnjih 8 letih v državnem zboru slišila besedna zveza odprta koda.
Dne četrtek 14. oktobra 2010 ob 23:12:47 je Andraz Brodnik napisal(a):
To da slovenija nima nobene strategije je razvidno tudi iz tega vprašanja ( Marec 2009).
[v priponki]
Tole sem izbrskal iz magnetogramov. In ne kaže da bi se v zadnjih 8 letih v državnem zboru slišila besedna zveza odprta koda.
<sarcasm>Fino fajn</sarcasm>
Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala?
lp, Matija
<sarcasm>Fino fajn</sarcasm>
Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala? V stik že ....
Ampak kaj bomo povedali. Napredovala ni ... ob vseh drugih velepomembnih temah ... Po mojem je potrebno oblikovati vprašanja ali pobude in jih pravilno nasloviti.
V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na novoustanovljeni Strateški svet za informacijsko družbo http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id (mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih dobaviteljev" - http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.
Na podlagi tudi Matejeve ugotovitve, pa se da oblikovat dobro poslansko vprašanje, dovolj natančno da ni možno odgovoriti s floskulami. Zainteresirani poslanci pa lahko potem precej pomagajo s preganjanjem.
lp
Pozdrav
Dejansko poltiki v Sloveniji ni niti približno, kaj je ODPRTA KODA - ne samo politiki, to kar velja za velik odstotek slovencev. Na enem izmed chatov FSFE smo se že pogovarjali na tole temo ino povdarjali so tudi ne samo državno upravo ampak predvsem izobraževalni sistem oz. institucije. Te namreč po večini učijo M$ in M$ prodajajo kot računalništvo. Pogled na sistem izobraževanja na FERI Maribor iz vidika kolega je M$ all the way :D
V bistvu bi bilo ZELO dobro narediti strateški načrt za promocijo odprte kode in svobodnega programja in to za daljše obdobje, kjer nagovarjamo različne javnosti in to dlje in kontinuirano. To ne pomeni, da bi zadeve morale biti ogromne ampak naj bodo efektivne in konstantne. Politike, verjamite vem, zanima predvsem tisto, kar zanima volilce ob volitveh in kar neposredno zadeva $$$. Odprta koda pač ni $$$ v takšnem smislu, kot bi politiki želeli oz. dojeli. Je pa definitivno, da strošek licenc odpade in se dvigne strošek dela - več ljudi zaposlenih?!?! :D
je pa zeloooo zanimivo, da uporablja tale informacijskadruzba.si Joomlo, ki jo poganja :D :D :D
Lp
Damjan
2010/10/15 Andrej Kositer andrej.kositer@agenda.si
<sarcasm>Fino fajn</sarcasm>
Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala?
V stik že ....
Ampak kaj bomo povedali. Napredovala ni ... ob vseh drugih velepomembnih temah ... Po mojem je potrebno oblikovati vprašanja ali pobude in jih pravilno nasloviti.
V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na novoustanovljeniStrateški svet za informacijsko družbo http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id (mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih dobaviteljev" - http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.
Na podlagi tudi Matejeve ugotovitve, pa se da oblikovat dobro poslansko vprašanje, dovolj natančno da ni možno odgovoriti s floskulami. Zainteresirani poslanci pa lahko potem precej pomagajo s preganjanjem.
lp
-- Andrej
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Lepo spisano, se strinjam. On 16 Oct 2010 12:56, "Damjan Cvetko" cvetko.damjan@gmail.com wrote:
Pozdrav
Dejansko poltiki v Sloveniji ni niti približno, kaj je ODPRTA KODA - ne
samo
politiki, to kar velja za velik odstotek slovencev. Na enem izmed chatov FSFE smo se že pogovarjali na tole temo ino povdarjali so tudi ne samo državno upravo ampak predvsem izobraževalni sistem oz. institucije. Te namreč po večini učijo M$ in M$ prodajajo kot računalništvo. Pogled na sistem izobraževanja na FERI Maribor iz vidika kolega je M$ all the way :D
V bistvu bi bilo ZELO dobro narediti strateški načrt za promocijo odprte kode in svobodnega programja in to za daljše obdobje, kjer nagovarjamo različne javnosti in to dlje in kontinuirano. To ne pomeni, da bi zadeve morale biti ogromne ampak naj bodo efektivne in konstantne. Politike, verjamite vem, zanima predvsem tisto, kar zanima volilce ob volitveh in
kar
neposredno zadeva $$$. Odprta koda pač ni $$$ v takšnem smislu, kot bi politiki želeli oz. dojeli. Je pa definitivno, da strošek licenc odpade in se dvigne strošek dela - več ljudi zaposlenih?!?! :D
je pa zeloooo zanimivo, da uporablja tale informacijskadruzba.si Joomlo,
ki
jo poganja :D :D :D
Lp
Damjan
2010/10/15 Andrej Kositer andrej.kositer@agenda.si
<sarcasm>Fino fajn</sarcasm>
Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala?
V stik že ....
Ampak kaj bomo povedali. Napredovala ni ... ob vseh drugih velepomembnih temah ... Po mojem je potrebno oblikovati vprašanja ali pobude in jih pravilno nasloviti.
V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na
novoustanovljeniStrateški svet za informacijsko družbo
http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id (mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih dobaviteljev"
-
http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.
Na podlagi tudi Matejeve ugotovitve, pa se da oblikovat dobro poslansko vprašanje, dovolj natančno da ni možno odgovoriti s floskulami. Zainteresirani poslanci pa lahko potem precej pomagajo s preganjanjem.
lp
-- Andrej
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
v piratski stranki smo se zmenil, da bomo skušali po srednjih šolah imeli predstavitev odprtih programov. kratka predstavitev ubuntu, open ofice, firefox,.... toliko, da vsaj vidijo kako zgleda, da vejo da obstaja in da ni nekaj strašnega ampak zastonj legalna opcija. lahko bi še logo od fsfe prilepil zravn. pa če je še kak, ki bi pomagal bi bilo super.
lp m
2010/10/16 Domen Kožar domen@dev.si
Lepo spisano, se strinjam. On 16 Oct 2010 12:56, "Damjan Cvetko" cvetko.damjan@gmail.com wrote:
Pozdrav
Dejansko poltiki v Sloveniji ni niti približno, kaj je ODPRTA KODA - ne
samo
politiki, to kar velja za velik odstotek slovencev. Na enem izmed chatov FSFE smo se že pogovarjali na tole temo ino povdarjali so tudi ne samo državno upravo ampak predvsem izobraževalni sistem oz. institucije. Te namreč po večini učijo M$ in M$ prodajajo kot računalništvo. Pogled na sistem izobraževanja na FERI Maribor iz vidika kolega je M$ all the way
:D
V bistvu bi bilo ZELO dobro narediti strateški načrt za promocijo odprte kode in svobodnega programja in to za daljše obdobje, kjer nagovarjamo različne javnosti in to dlje in kontinuirano. To ne pomeni, da bi zadeve morale biti ogromne ampak naj bodo efektivne in konstantne. Politike, verjamite vem, zanima predvsem tisto, kar zanima volilce ob volitveh in
kar
neposredno zadeva $$$. Odprta koda pač ni $$$ v takšnem smislu, kot bi politiki želeli oz. dojeli. Je pa definitivno, da strošek licenc odpade
in
se dvigne strošek dela - več ljudi zaposlenih?!?! :D
je pa zeloooo zanimivo, da uporablja tale informacijskadruzba.si Joomlo,
ki
jo poganja :D :D :D
Lp
Damjan
2010/10/15 Andrej Kositer andrej.kositer@agenda.si
<sarcasm>Fino fajn</sarcasm>
Bi kdo stopil v stik z Lukatom Jurijem, če je ta tema kaj napredovala?
V stik že ....
Ampak kaj bomo povedali. Napredovala ni ... ob vseh drugih velepomembnih temah ... Po mojem je potrebno oblikovati vprašanja ali pobude in jih pravilno nasloviti.
V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na
novoustanovljeniStrateški svet za informacijsko družbo
http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id (mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih
dobaviteljev" -
http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.
Na podlagi tudi Matejeve ugotovitve, pa se da oblikovat dobro poslansko vprašanje, dovolj natančno da ni možno odgovoriti s floskulami. Zainteresirani poslanci pa lahko potem precej pomagajo s preganjanjem.
lp
-- Andrej
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Dne nedelja 17. oktobra 2010 ob 17:40:52 je milan Pss napisal(a):
v piratski stranki smo se zmenil, da bomo skušali po srednjih šolah imeli predstavitev odprtih programov. kratka predstavitev ubuntu, open ofice, firefox,.... toliko, da vsaj vidijo kako zgleda, da vejo da obstaja in da ni nekaj strašnega ampak zastonj legalna opcija. lahko bi še logo od fsfe prilepil zravn. pa če je še kak, ki bi pomagal bi bilo super.
Sicer je že res, da se Piratska Stranka do neke mere zavzema za podobne cilje, se v (pre)veliki meri razlikuje od FSFE. Zato kljub temu, da ima na osebni ravni simpatizerje tudi v FSFE, zelo verjetno ne bodo dali žegna za uporabo FSFE logotipa.
Kar se tiče naše Fellowship skupine, pa bi načeloma lahko, ampak zaradi asociacij laične (tudi politične) javnosti, mogoče ni ravno na mestu — kaj si pa ostali mislite?
Ni pa nobenih problemov, če poveš/ste, da si/ste tudi simpatizerji FSFE in sodelujete v Fellowship in k čemu tu stremimo.
lp, Matija
Hi,
Bolj kot to, kar si napisal Matija, kar je zelo "politično", "diplomatsko" in predvsem pragmatično me zanima, kako ste si zamislili projekt? Navedel si le, da boste (enkrat?) predstavili odprto programje (izbrano, katero?) na sredjih šolah (na katerih?).
Sam sem pristaš določene politične opcije, ki ni Piratska stranka in imam pragmatizma "vrh glave" :D To povzroča politiko "tretje poti", ki je EPIC FAIL.
Menim, da je, v kolikor gre za kvaliteten in iskren projekt, podpora FSFE na mestu in nam in javnosti le lahko koristi in ne more škodovat.
No, to je moje mišlenje.
Lp
Damjan
P.S. Populacija v srednjih šolah (15-19) je dovzetna za p2p problematiko, saj jo neposredno nagovarja oz. se neposredno s tem soočajo - odprto programje jim reši "tako ali drugače" marsikatero težavo, ki zadeva p2p problematiko.
P.P.S. Kaj pa kak statement na temo http://torrentfreak.com/anonymous-takes-out-uks-intellectual-property-office... zadeva je TOP aktualna na svetu in (vsaj jaz) prvič beležimo organiziran upor proti represiji "velikanov". Dajte malo pogledat (google: Anonymous: Operation Payback).
2010/10/18 Matija Šuklje hook@fsfe.org
Dne nedelja 17. oktobra 2010 ob 17:40:52 je milan Pss napisal(a):
v piratski stranki smo se zmenil, da bomo skušali po srednjih šolah imeli predstavitev odprtih programov. kratka predstavitev ubuntu, open ofice, firefox,.... toliko, da vsaj vidijo kako zgleda, da vejo da obstaja in da ni nekaj strašnega ampak zastonj legalna opcija. lahko bi še logo od fsfe prilepil zravn. pa če je še kak, ki bi pomagal bi bilo super.
Sicer je že res, da se Piratska Stranka do neke mere zavzema za podobne cilje, se v (pre)veliki meri razlikuje od FSFE. Zato kljub temu, da ima na osebni ravni simpatizerje tudi v FSFE, zelo verjetno ne bodo dali žegna za uporabo FSFE logotipa.
Kar se tiče naše Fellowship skupine, pa bi načeloma lahko, ampak zaradi asociacij laične (tudi politične) javnosti, mogoče ni ravno na mestu — kaj si pa ostali mislite?
Ni pa nobenih problemov, če poveš/ste, da si/ste tudi simpatizerji FSFE in sodelujete v Fellowship in k čemu tu stremimo.
lp, Matija
-- www: http://fsfe.org █▉ || priv. www: http://matija.suklje.name e-mail: hook@fsfe.org █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija@suklje.name xmpp: hook@jabber.fsfe.org ▉▉ || priv. xmpp: matija.suklje@gabbler.org sip: hook@ekiga.net || gsm: +386 41 849 552
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Tokrat odgovarjam kot član PSS;
Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z bivših srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu. Na moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se stvar prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in organizacija somišljenikov. Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.
Kdaj? - ASAP.
FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.
LP, Andrej Čremožnik -- andrejcremoznik@fsfe.org -- FSFE Fellowship Slovenia
Dne torek 19. oktobra 2010 ob 10:19:32 je Andrej Čremožnik napisal(a):
Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z bivših srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu. Na moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se stvar prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in organizacija somišljenikov.
Hvala za več informacij.
Projekt se sliši zelo zanimiv. In me ne bi čudilo, če bi kdo s te liste bil pripravljen pomagati! Kar se tiče FSFE in Fellowship pa glej spodaj.
Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.
Kdaj? - ASAP.
FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.
Kot rečeno je FSFE apolitična ne podpira _nobene_ politične stranke, zato FSFE nikakor ne more podpreti projekta stranke. Lahko pa seveda po opravljenem projektu pohvali nek projekt (tudi stranko) in ga izpostavila kot dober vzor drugim. Mimogrede FSFE tudi ne bo nikoli izrazila podpore samo nekemu posamičnemu proizvajalcu — tudi ne _posamičnega_ FOSS projekta!
Kot Fellowship skupina bi lahko sicer projekt uradno podprli, če bi večina glasovala za. Moje osebno mnenje pa je, da bi bilo bolj smotrno, da bi tudi Fellowship skupina delovala apolitično in kot združevalni prostor za *vse*, ki podpirajo prosto programje, odprte formate in odprte standarde — ne glede na to kateri stranki, veri itd. pripadajo.
Člani te liste — Fellowji enako kot tisti, ki zgolj sledijo listi — pa se seveda lahko sami vsak zase odločijo ali bodo sodelovali z (bodočo) PSS na tem projektu. Pri tem se lahko seveda tudi izrazijo kot pripadniki Fellowship skupine in/ali simpatizerji FSFE.
Glede uporabe logotipov ipd. pa logično velja, da lahko kdorkoli (tudi politične stranke) delijo FSFE in Fellowship letake ipd. za promocijo prostega programja, odprtih standardov in formatov. Pri tem pa razen, če FSFE oz. Fellowship tega izrecno ne dovoli, ne sme na iste letake ipd. oz. mora biti očitno, da FSFE oz. Fellowship ne sodeluje ali uradno podpira projekta (kadar ga ne).
Tudi lahko kdorkoli (tudi politična stranka) izrazi, da podpira FSFE in/ali Fellowship.
Mogoče bi pomagala analogija — kako bi si mislili o Amnesty International ali GreenPeace, če bi se njihov logotip pojavljal na plakatih in letakih neke politične stranke ali korporacije? Koncept je zelo podoben.
Upam, da sem s tem razložil problem in da nisem nikogar, ki bi ga projekt sicer zanimal odvrnil od njega.
lp, Matija
P.S. Se opravičujem za daljši e-mail, ampak se mi je zdelo pravilno, da to razčistimo za vnaprej, da če/ko pride do podobnega primera kasneje, ne bo potrebno znova začeti debato. P.P.S. Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki nima veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne ovira, da ga izrazi ;) P.P.P.S. Če kdo še ni slišal neformalnega gesla FSFE, gre: „We wear suits, so you don't have to.“ — to upam, da razloži občasno za nekatere preveč „diplomatsko“ držo.
Hello ponovno
Vredu, sam da se razumemo - the quote goes like this: "*United we stand, Divided we fall*" - s tem povem kaj menim o "sodelovanju". Sicer razumem tvojo težavo, ampak časi so težki ;)
Kar pa se tiče:
P.P.S. Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki
nima veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne ovira, da ga izrazi ;)
Hmmm... ne vem če se zavedamo razsežnosti in dogajanja - ACTA, ki je trenutno največji "legalni" problem, ki se pripravlja in je že (tudi zaradi dela FSFE) tudi dost umirjeno besedilo glede na prve koncepte vendar še vedno nesprejemljivo je naprimer eden izmed vzrokov, zakaj skupina kot je Anonymous sploh obstaja.
Nesposobnost držav urediti sodoben legalni okvir kar se tiče "internetov" in reformacija tako zakonodaje, ki se tiče intelektualne lastnine kot tudi zakonodaje, ki zadeva avtorske pravice ter močan združen lobby in oportunizem vseh skupin, ki se ukvarjajo z kopičenjem katalogov patentov in avtorskih pravic ter okoriščanje na podlagi teh katalogov oz. portfeljev (beri: okoriščanje pomeni prekomerno služenje ne avtorjev samih ampak tretjih oseb) povzroča hudo represijo na uporabnike internetov v vseh smislih.
Če se omejim le na odprto kodo naj opozorim, da so x-krat že padle grožnje o "nelegalnosti" zaradi kršenja patentov "takšnih in drugačnih" glede odprtokodnega programja. Grozi se podjetjem neposredno oz. se trenutno tožari kar nekaj podjetji (HTC, Motorola, M$, Apple,...) in posredno celo uporabnikom (M$-Novell deal).
Dejanja, ki jih počenja Anonymous skupina zadevajo mnogo več kot samo odprto programje: Gre se za nevtralnost interneta, pravice do zasebnosti, pravice do "share"-anja in svobode nasploh.
Jih odpisat kot haktiviste in "only p2p" je najmanj podcenjevalno.
Zato menim, da bi bilo ZELO dobrodošlo izdat statement v tonu "Če bo šlo tako naprej, kam bomo prišli?", "Države, glejte v kaj vzgajate in v kaj silite mladino" in podobno. Definitivno lahko tukaj rečemo, da GPL in CC predstavljata realno alternativo C in rešita vse težave, ki na tem področju nastajajo oz. da sta sodobna rešitev za sodobne čase s sodobnimi težavami. Hočemo svobodno kulturo, kjer lahko na glas preberemo knjigo v javnosti in jo nato podarimo prijatelju, ki jo lahko podari naprej. Upam, da se razumemo da je knjiga symbol tako za kodo, glasbo, film kot tudi slike in pisan tekst.
S to tematiko se ukvarjam kar nekaj časa sedaj in lahko z zagotovostjo rečem, da je iz leta v leto huje - sam delam na ISP in smo zaradi zakonodaje morali vklopiti data retention system (upam, da vsi razumete, kam pes taco moli).
Nespametno je takšne dogodke, ki so "milestone" na netu ignorirati - da nas ne bo net ignoriral in se bomo nekega dne zbudili in rekli "WTF"!?
Ok... dost sem se razpisal. My POV :D
Referenčno priporočam:
http://thenextweb.com/uk/2010/10/17/anonymous-takes-down-government-website-... http://www.lessig.org/blog/ http://www.fsf.org/blogs/rms/assigning-copyright http://www.fsfe.org/news/2010/news-20101016-01.en.html http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/10/patent-troll-takes-over-the-... http://torrentfreak.com/ http://www.eff.org/
..... jaooo, kolk je tega... :D
Lep pozdrav
Damjan
2010/10/19 Matija Šuklje hook@fsfe.org
Dne torek 19. oktobra 2010 ob 10:19:32 je Andrej Čremožnik napisal(a):
Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z
bivših
srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu.
Na
moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se
stvar
prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in organizacija somišljenikov.
Hvala za več informacij.
Projekt se sliši zelo zanimiv. In me ne bi čudilo, če bi kdo s te liste bil pripravljen pomagati! Kar se tiče FSFE in Fellowship pa glej spodaj.
Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.
Kdaj? - ASAP.
FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.
Kot rečeno je FSFE apolitična ne podpira _nobene_ politične stranke, zato FSFE nikakor ne more podpreti projekta stranke. Lahko pa seveda po opravljenem projektu pohvali nek projekt (tudi stranko) in ga izpostavila kot dober vzor drugim. Mimogrede FSFE tudi ne bo nikoli izrazila podpore samo nekemu posamičnemu proizvajalcu — tudi ne _posamičnega_ FOSS projekta!
Kot Fellowship skupina bi lahko sicer projekt uradno podprli, če bi večina glasovala za. Moje osebno mnenje pa je, da bi bilo bolj smotrno, da bi tudi Fellowship skupina delovala apolitično in kot združevalni prostor za *vse*, ki podpirajo prosto programje, odprte formate in odprte standarde — ne glede na to kateri stranki, veri itd. pripadajo.
Člani te liste — Fellowji enako kot tisti, ki zgolj sledijo listi — pa se seveda lahko sami vsak zase odločijo ali bodo sodelovali z (bodočo) PSS na tem projektu. Pri tem se lahko seveda tudi izrazijo kot pripadniki Fellowship skupine in/ali simpatizerji FSFE.
Glede uporabe logotipov ipd. pa logično velja, da lahko kdorkoli (tudi politične stranke) delijo FSFE in Fellowship letake ipd. za promocijo prostega programja, odprtih standardov in formatov. Pri tem pa razen, če FSFE oz. Fellowship tega izrecno ne dovoli, ne sme na iste letake ipd. oz. mora biti očitno, da FSFE oz. Fellowship ne sodeluje ali uradno podpira projekta (kadar ga ne).
Tudi lahko kdorkoli (tudi politična stranka) izrazi, da podpira FSFE in/ali Fellowship.
Mogoče bi pomagala analogija — kako bi si mislili o Amnesty International ali GreenPeace, če bi se njihov logotip pojavljal na plakatih in letakih neke politične stranke ali korporacije? Koncept je zelo podoben.
Upam, da sem s tem razložil problem in da nisem nikogar, ki bi ga projekt sicer zanimal odvrnil od njega.
lp, Matija
P.S. Se opravičujem za daljši e-mail, ampak se mi je zdelo pravilno, da to razčistimo za vnaprej, da če/ko pride do podobnega primera kasneje, ne bo potrebno znova začeti debato. P.P.S. Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki nima veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne ovira, da ga izrazi ;) P.P.P.S. Če kdo še ni slišal neformalnega gesla FSFE, gre: „We wear suits, so you don't have to.“ — to upam, da razloži občasno za nekatere preveč „diplomatsko“ držo. -- www: http://fsfe.org █▉ || priv. www: http://matija.suklje.name e-mail: hook@fsfe.org █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija@suklje.name xmpp: hook@jabber.fsfe.org ▉▉ || priv. xmpp: matija.suklje@gabbler.org sip: hook@ekiga.net || gsm: +386 41 849 552
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
no da ne bo nesporazumov. nikakor ne pričakujem fsfe da podpira katerokoli politično opcijo. fsfe bi v tej predstavitvi omenil in dijake s fsfe spoznal. če ni zaželjeno uporabljati logo-ta ni potrebe. če želi kdo sodelovati pri tej akciji, a želi ostati apolitičen ne vidim problemov. komot lahko to naredi kot predstavnik fsfe (zarad mene tudi če ne omeni pss ne bo nič narobe). jaz to ne gledam kot oglaševanje pss ali fsfe ampak kot eno pozitivno akcijo. bistvo je da mlade izobraziš, da vejo kakšne opcije imajo in zakaj so odprti programi dobri. več ko nas je več šol lahko obiščemo in več "dobrega dela" naredimo.
bi bilo pa dobro da se vsi zainteresirani dobimo dorečemo "program" in razdelimo šole (da ne hodimo na ene šole 2x na ene pa sploh ne)
lp m
2010/10/19 Damjan Cvetko cvetko.damjan@gmail.com
Hello ponovno
Vredu, sam da se razumemo - the quote goes like this: "*United we stand, Divided we fall*" - s tem povem kaj menim o "sodelovanju". Sicer razumem tvojo težavo, ampak časi so težki ;)
Kar pa se tiče:
P.P.S. Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki
nima veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne ovira, da ga izrazi ;)
Hmmm... ne vem če se zavedamo razsežnosti in dogajanja - ACTA, ki je trenutno največji "legalni" problem, ki se pripravlja in je že (tudi zaradi dela FSFE) tudi dost umirjeno besedilo glede na prve koncepte vendar še vedno nesprejemljivo je naprimer eden izmed vzrokov, zakaj skupina kot je Anonymous sploh obstaja.
Nesposobnost držav urediti sodoben legalni okvir kar se tiče "internetov" in reformacija tako zakonodaje, ki se tiče intelektualne lastnine kot tudi zakonodaje, ki zadeva avtorske pravice ter močan združen lobby in oportunizem vseh skupin, ki se ukvarjajo z kopičenjem katalogov patentov in avtorskih pravic ter okoriščanje na podlagi teh katalogov oz. portfeljev (beri: okoriščanje pomeni prekomerno služenje ne avtorjev samih ampak tretjih oseb) povzroča hudo represijo na uporabnike internetov v vseh smislih.
Če se omejim le na odprto kodo naj opozorim, da so x-krat že padle grožnje o "nelegalnosti" zaradi kršenja patentov "takšnih in drugačnih" glede odprtokodnega programja. Grozi se podjetjem neposredno oz. se trenutno tožari kar nekaj podjetji (HTC, Motorola, M$, Apple,...) in posredno celo uporabnikom (M$-Novell deal).
Dejanja, ki jih počenja Anonymous skupina zadevajo mnogo več kot samo odprto programje: Gre se za nevtralnost interneta, pravice do zasebnosti, pravice do "share"-anja in svobode nasploh.
Jih odpisat kot haktiviste in "only p2p" je najmanj podcenjevalno.
Zato menim, da bi bilo ZELO dobrodošlo izdat statement v tonu "Če bo šlo tako naprej, kam bomo prišli?", "Države, glejte v kaj vzgajate in v kaj silite mladino" in podobno. Definitivno lahko tukaj rečemo, da GPL in CC predstavljata realno alternativo C in rešita vse težave, ki na tem področju nastajajo oz. da sta sodobna rešitev za sodobne čase s sodobnimi težavami. Hočemo svobodno kulturo, kjer lahko na glas preberemo knjigo v javnosti in jo nato podarimo prijatelju, ki jo lahko podari naprej. Upam, da se razumemo da je knjiga symbol tako za kodo, glasbo, film kot tudi slike in pisan tekst.
S to tematiko se ukvarjam kar nekaj časa sedaj in lahko z zagotovostjo rečem, da je iz leta v leto huje - sam delam na ISP in smo zaradi zakonodaje morali vklopiti data retention system (upam, da vsi razumete, kam pes taco moli).
Nespametno je takšne dogodke, ki so "milestone" na netu ignorirati - da nas ne bo net ignoriral in se bomo nekega dne zbudili in rekli "WTF"!?
Ok... dost sem se razpisal. My POV :D
Referenčno priporočam:
http://thenextweb.com/uk/2010/10/17/anonymous-takes-down-government-website-... http://www.lessig.org/blog/ http://www.fsf.org/blogs/rms/assigning-copyright http://www.fsfe.org/news/2010/news-20101016-01.en.html
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/10/patent-troll-takes-over-the-... http://torrentfreak.com/ http://www.eff.org/
..... jaooo, kolk je tega... :D
Lep pozdrav
Damjan
2010/10/19 Matija Šuklje hook@fsfe.org
Dne torek 19. oktobra 2010 ob 10:19:32 je Andrej Čremožnik napisal(a):
Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z
bivših
srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu.
Na
moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se
stvar
prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in organizacija somišljenikov.
Hvala za več informacij.
Projekt se sliši zelo zanimiv. In me ne bi čudilo, če bi kdo s te liste bil pripravljen pomagati! Kar se tiče FSFE in Fellowship pa glej spodaj.
Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.
Kdaj? - ASAP.
FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.
Kot rečeno je FSFE apolitična ne podpira _nobene_ politične stranke, zato FSFE nikakor ne more podpreti projekta stranke. Lahko pa seveda po opravljenem projektu pohvali nek projekt (tudi stranko) in ga izpostavila kot dober vzor drugim. Mimogrede FSFE tudi ne bo nikoli izrazila podpore samo nekemu posamičnemu proizvajalcu — tudi ne _posamičnega_ FOSS projekta!
Kot Fellowship skupina bi lahko sicer projekt uradno podprli, če bi večina glasovala za. Moje osebno mnenje pa je, da bi bilo bolj smotrno, da bi tudi Fellowship skupina delovala apolitično in kot združevalni prostor za *vse*, ki podpirajo prosto programje, odprte formate in odprte standarde — ne glede na to kateri stranki, veri itd. pripadajo.
Člani te liste — Fellowji enako kot tisti, ki zgolj sledijo listi — pa se seveda lahko sami vsak zase odločijo ali bodo sodelovali z (bodočo) PSS na tem projektu. Pri tem se lahko seveda tudi izrazijo kot pripadniki Fellowship skupine in/ali simpatizerji FSFE.
Glede uporabe logotipov ipd. pa logično velja, da lahko kdorkoli (tudi politične stranke) delijo FSFE in Fellowship letake ipd. za promocijo prostega programja, odprtih standardov in formatov. Pri tem pa razen, če FSFE oz. Fellowship tega izrecno ne dovoli, ne sme na iste letake ipd. oz. mora biti očitno, da FSFE oz. Fellowship ne sodeluje ali uradno podpira projekta (kadar ga ne).
Tudi lahko kdorkoli (tudi politična stranka) izrazi, da podpira FSFE in/ali Fellowship.
Mogoče bi pomagala analogija — kako bi si mislili o Amnesty International ali GreenPeace, če bi se njihov logotip pojavljal na plakatih in letakih neke politične stranke ali korporacije? Koncept je zelo podoben.
Upam, da sem s tem razložil problem in da nisem nikogar, ki bi ga projekt sicer zanimal odvrnil od njega.
lp, Matija
P.S. Se opravičujem za daljši e-mail, ampak se mi je zdelo pravilno, da to razčistimo za vnaprej, da če/ko pride do podobnega primera kasneje, ne bo potrebno znova začeti debato. P.P.S. Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki nima veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne ovira, da ga izrazi ;) P.P.P.S. Če kdo še ni slišal neformalnega gesla FSFE, gre: „We wear suits, so you don't have to.“ — to upam, da razloži občasno za nekatere preveč „diplomatsko“ držo. -- www: http://fsfe.org █▉ || priv. www: http://matija.suklje.name e-mail: hook@fsfe.org █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija@suklje.name xmpp: hook@jabber.fsfe.org ▉▉ || priv. xmpp: matija.suklje@gabbler.org sip: hook@ekiga.net || gsm: +386 41 849 552
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Dne torek 19. oktobra 2010 ob 18:46:53 je milan Pss napisal(a):
no da ne bo nesporazumov. nikakor ne pričakujem fsfe da podpira katerokoli politično opcijo. fsfe bi v tej predstavitvi omenil in dijake s fsfe spoznal. če ni zaželjeno uporabljati logo-ta ni potrebe. če želi kdo sodelovati pri tej akciji, a želi ostati apolitičen ne vidim problemov. komot lahko to naredi kot predstavnik fsfe (zarad mene tudi če ne omeni pss ne bo nič narobe). jaz to ne gledam kot oglaševanje pss ali fsfe ampak kot eno pozitivno akcijo. bistvo je da mlade izobraziš, da vejo kakšne opcije imajo in zakaj so odprti programi dobri. več ko nas je več šol lahko obiščemo in več "dobrega dela" naredimo.
bi bilo pa dobro da se vsi zainteresirani dobimo dorečemo "program" in razdelimo šole (da ne hodimo na ene šole 2x na ene pa sploh ne)
Super! Sej pravim, dokler branding ni dvoumen je vse OK. Ideja sama je pa dobra.
Se je kdo že javil?
lp, Matija
Dne torek 19. oktobra 2010 ob 17:15:12 je Damjan Cvetko napisal(a):
Hello ponovno
Hullo. Oprosti, da tako pozno odpisujem… (odgovori so med vrsticami)
Vredu, sam da se razumemo - the quote goes like this: "*United we stand, Divided we fall*" - s tem povem kaj menim o "sodelovanju". Sicer razumem tvojo težavo, ampak časi so težki ;)
To je res. In zato tudi menim, da bi se v Fellowship dobivali vsi, ki jih te teme zanimajo, ne glede na politične, verske in ostale pripadnostne osebne okoliščine.
Ne moremo pa vse početi pod imenom FSFE in iz podobnega razloga mogoče ne bi bilo pametno pod Fellowship imenom. Kar pa nikakor ne pomeni, da ne bi isti ljudje mogli pod drugim imenom (in se vsaj začeti organizirati na tej listi)!!
Kar pa se tiče:
P.P.S. Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki nima veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne ovira, da ga izrazi ;)
Hmmm... ne vem če se zavedamo razsežnosti in dogajanja - ACTA, ki je trenutno največji "legalni" problem, ki se pripravlja in je že (tudi zaradi dela FSFE) tudi dost umirjeno besedilo glede na prve koncepte vendar še vedno nesprejemljivo je naprimer eden izmed vzrokov, zakaj skupina kot je Anonymous sploh obstaja. […] Dejanja, ki jih počenja Anonymous skupina zadevajo mnogo več kot samo odprto programje: Gre se za nevtralnost interneta, pravice do zasebnosti, pravice do "share"-anja in svobode nasploh.
Jih odpisat kot haktiviste in "only p2p" je najmanj podcenjevalno. […] Zato menim, da bi bilo ZELO dobrodošlo izdat statement v tonu "Če bo šlo tako naprej, kam bomo prišli?", "Države, glejte v kaj vzgajate in v kaj silite mladino" in podobno. Definitivno lahko tukaj rečemo, da GPL in CC predstavljata realno alternativo C in rešita vse težave, ki na tem področju nastajajo oz. da sta sodobna rešitev za sodobne čase s sodobnimi težavami. Hočemo svobodno kulturo, kjer lahko na glas preberemo knjigo v javnosti in jo nato podarimo prijatelju, ki jo lahko podari naprej. Upam, da se razumemo da je knjiga symbol tako za kodo, glasbo, film kot tudi slike in pisan tekst.
To je res in *seveda* ne gre tu za ščitenje „piratstva“ ipd. Je pa tudi res, da čeprav se oboji borimo (v določenem obsegu) za nevtralnost interneta in svobodo uporabnikov, se borimo na različnih bojiščih.
Anyonymous, 4Chan idr. so se lotili udarniško z metodo izjemne civilne nepokorščine in kaznivimi dejanji. FSFE ima tu precej druge metode, ker je njeno bojišče in vloga druga v tem boju. Torej ni problem v ciljih, ampak v metodi.
Ja, včasih gre za finese, ampak razlika je ali vnaprej odobravamo take akcije in si na našem bojišču s tem pridobimo slabšo izhodiščno točko, ali pa rečemo „ACTA je slab dogovor, nevtralnost interneta je dobrina, ki jo je treba varovati. Glejte kako daleč je prišlo — ljudje se organizirajo in protestirajo proti temu že v tako ekstremnih oblikah!“
S to tematiko se ukvarjam kar nekaj časa sedaj in lahko z zagotovostjo rečem, da je iz leta v leto huje - sam delam na ISP in smo zaradi zakonodaje morali vklopiti data retention system (upam, da vsi razumete, kam pes taco moli).
Bi bil zelo vesel, če bi kaj več o tem kdaj povedal na listi, sestanku ali celo kot predavanje! :)
Referenčno priporočam: […] ..... jaooo, kolk je tega... :D
Tell me about it! Ravno pišem dispozicijo za diplomsko na temo ACTA in sem samo bookmarkal linke O_o
lp, Matija
On 19. 10. 2010 10:19, Andrej Čremožnik wrote:
Tokrat odgovarjam kot član PSS;
Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z bivših srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu. Na moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se stvar prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske odprtokodne skupnosti.
Žal je moja šola je kar daleč, pa tudi čas za to bi le stežka našel. Bi pa našel čas za do-gradnjo ali nad-gradnjo ideje in sicer z uradnim seminarjem učitelje. Pri nas letno pripravimo kakih 30 tovrstnih seminarjev, ki so financirani in točkovani s strani MŠŠ. Pogovarjal sem se z kolegico, ki ima to konkretno na skrbi, ki pravi da bi z veseljem izpeljali zadevo. Sevceda moramo mi pripraviti program in najti predavatelje. Glede na to, da je učiteljem v interesu obiskovati tovrstne tečaje (plača jih šola in prinesejo točke potrebne za napredovanje) bi bilo nespametno izpustiti tudi ta aspekt slovenskega izobraževalnega sistema. Ker gre za zelo sorodne vsebine bi lahko program (za dijake in njih učitelje) zasnovali skupaj.
Pozdrav, Mitja
p.s.: Glede na to, da smo prostovoljci, ne bi posebej poudarjal, da so predavatelji honorirani. Lahko pa se honorarju odrečemo v korist enega izmed OSS projektov.
Dne ponedeljek 25. oktobra 2010 ob 11:50:18 je Mitja Podreka napisal(a):
On 19. 10. 2010 10:19, Andrej Čremožnik wrote:
Tokrat odgovarjam kot član PSS;
Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z bivših srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu. Na moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se stvar prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske odprtokodne skupnosti.
Žal je moja šola je kar daleč, pa tudi čas za to bi le stežka našel. Bi pa našel čas za do-gradnjo ali nad-gradnjo ideje in sicer z uradnim seminarjem učitelje. Pri nas letno pripravimo kakih 30 tovrstnih seminarjev, ki so financirani in točkovani s strani MŠŠ. Pogovarjal sem se z kolegico, ki ima to konkretno na skrbi, ki pravi da bi z veseljem izpeljali zadevo. Sevceda moramo mi pripraviti program in najti predavatelje. Glede na to, da je učiteljem v interesu obiskovati tovrstne tečaje (plača jih šola in prinesejo točke potrebne za napredovanje) bi bilo nespametno izpustiti tudi ta aspekt slovenskega izobraževalnega sistema. Ker gre za zelo sorodne vsebine bi lahko program (za dijake in njih učitelje) zasnovali skupaj.
Če skupaj stopimo, bi verjetno lahko dobili dovolj ljudi, da bi pokrili tak tečaj.
Bonus pike za napredovanje so lahko precejšen motivator za učitelje in menim, da bi tak prvi stik bil lahko zelo ploden za nadaljnji napredek s tega področja.
Bi o tem kaj več na sestanku[1] naslednji teden?
p.s.: Glede na to, da smo prostovoljci, ne bi posebej poudarjal, da so predavatelji honorirani. Lahko pa se honorarju odrečemo v korist enega izmed OSS projektov.
Super! Opcija bi bila tudi, da se donira ali FSFE ali pa seveda enemu (ali večim) od FOSS projektov.
lp, Matija
-.-.- [1] Dnevni red v nastajanju: http://titanpad.com/TBxgCcKinU
Dne petek 15. oktobra 2010 ob 09:25:54 je Andrej Kositer napisal(a):
V COKSu pripravljamo pobudo, ki jo bomo javno naslovili na novoustanovljeni Strateški svet za informacijsko družbo http://www.informacijskadruzba.si/index.php/strateski-svet-id (mimogrede, v katerem sedijo večinoma predstavniki "dvornih dobaviteljev" - http://www.informacijskadruzba.si/index.php/lani) ki je zasedal včeraj.
Kul. To kaj napreduje?
lp, Matija
