Hallo zusammen,
wie ihr vielleicht heute [1] wieder gelesen habt, ist das Thema Routerzwang aktueller denn je. Nach zwei Anhörungen und großem Medienecho gehen die Verantwortlichen auf Tauchstation und die zahlreichen Widersprecher des Routerzwangs bekommen kaum Informationen.
Diese Situation wollen wir ändern und haben dafür eine eigene Kategorie auf fsfe.org in's Leben gerufen, um dort über den Routerzwang allgemein aufzuklären und zudem eine zeitliche Übersicht über alle relevante Ereignisse zu geben. Folgende beiden Seiten sind derzeit in der Beta-Phase:
https://fsfe.org/activities/routers/routers.html https://fsfe.org/activities/routers/timeline.html
Nun meine Bitte an Euch: Wir brauchen dringend Feedback zu diesen beiden Infoseiten, u.a. zu folgenden Fragen: - Wird das Thema klar und verständlich erklärt? Routerzwang soll nicht nur ein Thema für Netzwerknerds und Paranoiker sein, sondern für "alle". - Haben wir alle wichtigen Argumente gegen den Routerzwang aufgelistet oder fehlt da noch etwas grundlegendes?
... und bei der Timeline: - Was würde Euch noch beim aktuellen Stand interessieren? Was sollten wir noch in Erfahrung bringen, das uns und der Öffentlichkeit einen Mehrwert bringt? - Wird der zeitliche Ablauf verständlich erklärt? Wir sind teilweise schon seit vielen Monaten mit dem Thema beschäftigt und kennen uns daher gut damit aus. Ist es auch für "Einsteiger" greifbar?
Gerne lesen wir aber auch jegliche Rückmeldungen zu anderen Aspekten!
Danke und viele Grüße Max
Hallo Max,
kurzes Feedback von mir. Habe es leider nur überfliegen können, aber bevor gar keiner antwortet ...
Inhaltlich finde ich das gut, aber die Formulierungen lesen sich unnötig schwer. Zum einen sind sie randvoll mit Füllwörtern, die man einfach weglassen kann. Darunter auch unscharfe Worte wie "oft genug" und "viele andere", die man entweder durch echte Information ("Wie oft?", "Wer genau?") ersetzen sollte, oder ebenfalls einfach weglassen kann. Zum anderen sind etliche Sätze zu lang, selbst wenn man die Füllwörter weglässt. Bevor ein Satz über 4 Zeilen und mehr geht, sollte er lieber in zwei kleine Sätze zerlegt werden.
Gruß Volker
Max Mehl schrieb:
Hallo zusammen,
wie ihr vielleicht heute [1] wieder gelesen habt, ist das Thema Routerzwang aktueller denn je. Nach zwei Anhörungen und großem Medienecho gehen die Verantwortlichen auf Tauchstation und die zahlreichen Widersprecher des Routerzwangs bekommen kaum Informationen.
Diese Situation wollen wir ändern und haben dafür eine eigene Kategorie auf fsfe.org in's Leben gerufen, um dort über den Routerzwang allgemein aufzuklären und zudem eine zeitliche Übersicht über alle relevante Ereignisse zu geben. Folgende beiden Seiten sind derzeit in der Beta-Phase:
https://fsfe.org/activities/routers/routers.html https://fsfe.org/activities/routers/timeline.html
Nun meine Bitte an Euch: Wir brauchen dringend Feedback zu diesen beiden Infoseiten, u.a. zu folgenden Fragen:
- Wird das Thema klar und verständlich erklärt? Routerzwang soll nicht nur ein Thema für Netzwerknerds und Paranoiker sein, sondern für "alle".
- Haben wir alle wichtigen Argumente gegen den Routerzwang aufgelistet oder fehlt da noch etwas grundlegendes?
... und bei der Timeline:
- Was würde Euch noch beim aktuellen Stand interessieren? Was sollten wir noch in Erfahrung bringen, das uns und der Öffentlichkeit einen Mehrwert bringt?
- Wird der zeitliche Ablauf verständlich erklärt? Wir sind teilweise schon seit vielen Monaten mit dem Thema beschäftigt und kennen uns daher gut damit aus. Ist es auch für "Einsteiger" greifbar?
Gerne lesen wir aber auch jegliche Rückmeldungen zu anderen Aspekten!
Danke und viele Grüße Max
-- Max Mehl - Free Software Foundation Europe - www.fsfe.org About me: http://fsfe.org/about/mehl | Blog: blog.mehl.mx Support us: http://fsfe.org/support | Homepage: mehl.mx
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Hallo Volker,
# Volker Grabsch v@njh.eu [16.07.2014 @ 10:03]:
kurzes Feedback von mir. Habe es leider nur überfliegen können, aber bevor gar keiner antwortet ...
Danke trotzdem! Habe aber zum Glück schon ein paar direkte Antworten bekommen, aber jede weitere Rückmeldung hilft.
Inhaltlich finde ich das gut, aber die Formulierungen lesen sich unnötig schwer. Zum einen sind sie randvoll mit Füllwörtern, die man einfach weglassen kann. Darunter auch unscharfe Worte wie "oft genug" und "viele andere", die man entweder durch echte Information ("Wie oft?", "Wer genau?") ersetzen sollte, oder ebenfalls einfach weglassen kann. Zum anderen sind etliche Sätze zu lang, selbst wenn man die Füllwörter weglässt. Bevor ein Satz über 4 Zeilen und mehr geht, sollte er lieber in zwei kleine Sätze zerlegt werden.
Da stimme ich Dir zu. Jedoch hab ich keine gigantischen Bandwurmsatz entdecken können, aber nun trotzdem ein paar Sätze gesplittet. Einige Füllwörter habe ich nun entfernt bzw. ersetzt.
Da der Text größtenteils aus meiner Feder stammt, ist es nach dem gefühlt 95. Durchlesen aber schwer, da noch objektiv sowas selbst zu finden. Wenn Dir oder anderen da eine Stelle auffällt, die geglättet werden sollte, weist mich bitte direkt darauf hin, dann sehe ich es meistens auch :)
Danke und viele Grüße Max
Hallo,
Am 16.07.2014 10:03, schrieb Volker Grabsch:
Sätze zu lang, selbst wenn man die Füllwörter weglässt. Bevor ein Satz über 4 Zeilen und mehr geht, sollte er lieber in zwei kleine Sätze zerlegt werden.
mir ist auch schon an manchen Stellen aufgefallen, dass die Formulierungen in den (deutschen) Texten manchmal schwerfällig und kompliziert sind.
<versuchDerAnwendung> Das "Netzwerk Leichte Sprache" [1] kümmert sich um die Erstellung der Leichten Sprache [2]. Die Leichte Sprache soll von allen deutsch sprechenden Menschen verstanden werden können. Dabei wird auf komplizierte Satzkonstruktionen verzichtet. Außerdem werden Fremdwörter vermieden. Die Leichte Sprache soll beispielsweise von Menschen mit geistiger Behinderung oder geringen Sprachkenntnissen verstanden werden können. </versuchDerAnwendung>
Vielleicht lassen sich Aspekte der Leichten Sprache für die (deutschen?) Texte auf den FSFE-Seiten gewinnbringend einsetzen. Am Ende geht es um den Abbau von Barrieren und Inklusion, ich denke dass sind definitiv Werte, die wir verteten.
Viele Grüße Christian
[1] http://www.leichtesprache.org/ [2] https://de.wikipedia.org/wiki/Leichte_Sprache
Am Mittwoch, 16. Juli 2014 11:14:22 schrieb Christian Kalkhoff:
Vielleicht lassen sich Aspekte der Leichten Sprache für die (deutschen?) Texte auf den FSFE-Seiten gewinnbringend einsetzen. Am Ende geht es um den Abbau von Barrieren und Inklusion, ich denke dass sind definitiv Werte, die wir verteten.
Wenn ich das richtig verstehe, dann ist "Leichte Sprache" wirklich etwas, dass eine Übersetzung erfordert. Gegen diese zusätzliche Übersetzung ist nichts einzuwenden, wenn wir das leisten können.
Gleichzeitig bin ich dafür, dass wir unsere Sprache lebendig und vielfältig halten. Die Prinzipien der leichten Sprache widersprechen teilweise dieser Anforderung. https://de.wikipedia.org/wiki/Wolf_Schneider empfiehlt beispielsweise auch überraschende Worte zu verwenden.
Hallo Bernhard,
Am 16.07.2014 12:30, schrieb Bernhard Reiter:
Wenn ich das richtig verstehe, dann ist "Leichte Sprache" wirklich etwas, dass eine Übersetzung erfordert. Gegen diese zusätzliche Übersetzung ist nichts einzuwenden, wenn wir das leisten können.
Ja, den Gedanken hatte ich dann auch just nach dem Absenden. Eine eigene Übersetzung wäre sicherlich eine feine Sache, insb. die Basisinformationen, vier Freiheiten, etc.
Gleichzeitig bin ich dafür, dass wir unsere Sprache lebendig und vielfältig halten. Die Prinzipien der leichten Sprache widersprechen teilweise dieser Anforderung. https://de.wikipedia.org/wiki/Wolf_Schneider empfiehlt beispielsweise auch überraschende Worte zu verwenden.
Bäng! ;) Nein, ich bin da vom Sprachempfinden voll bei dir. Trotzdem liest sich so mancher Text auf fsfe.org manchmal etwas gestelzt, daher hatte ich vorgeschlagen wollen, mal in die andere Richtung zu schauen.
Viele Grüße Christian
Am Mittwoch, 16. Juli 2014 13:35:59 schrieb Christian Kalkhoff:
Gleichzeitig bin ich dafür, dass wir unsere Sprache lebendig und vielfältig halten.
ich bin da vom Sprachempfinden voll bei dir. Trotzdem liest sich so mancher Text auf fsfe.org manchmal etwas gestelzt, daher hatte ich vorgeschlagen wollen, mal in die andere Richtung zu schauen.
Eine lebendig, spannende Schreibe wäre eher eine dritte Richtung. :) Gut, dass wir da einer Meinung sind. ;)