Hallo zusammen,
ich möchte eine öffentliche Diskussion um folgende Frage anstoßen:
Besteht Fedora Core komplett aus Freier Software?
Hat jemand dazu Hinweise? Gibt es offizielle Dokumente oder eine Art Richtlinie, die spezifiziert, welche Art Software potentielle Kandidaten sind in Fedora Core aufgenommen zu werden, und welche nicht?
Bisher sind [1] und [2] bekannt. Scheinen aber wenig offiziell und mehrdeutig formuliert.
Gruß, Volker
[1] http://fedoraproject.org/wiki/ForbiddenItems [2] http://fedora.redhat.com/docs/release-notes/fc4/errata/#sn-why-no-mp3
On Wed, Jun 21, 2006 at 11:28:55PM +0200, Volker Dormeyer wrote:
Hallo zusammen,
Hallo Volker,
ich möchte eine öffentliche Diskussion um folgende Frage anstoßen:
Besteht Fedora Core komplett aus Freier Software?Hat jemand dazu Hinweise? Gibt es offizielle Dokumente oder eine Art Richtlinie, die spezifiziert, welche Art Software potentielle Kandidaten sind in Fedora Core aufgenommen zu werden, und welche nicht?
Bisher sind [1] und [2] bekannt. Scheinen aber wenig offiziell und mehrdeutig formuliert.
das liest sich eigentlich sehr eindeutig.
Aber falls du dazu Fragen hast ist hier eindeutig der falsche Ort, warum fragst du nicht einfach die Fedora-Entwickler?
Gruß, Volker
[1] http://fedoraproject.org/wiki/ForbiddenItems [2] http://fedora.redhat.com/docs/release-notes/fc4/errata/#sn-why-no-mp3
Gruss Adrian
Hallo Adrian,
* On Wed, 21 Jun 2006 23:53:40 +0200, * Adrian Bunk bunk@stusta.de wrote:
On Wed, Jun 21, 2006 at 11:28:55PM +0200, Volker Dormeyer wrote:
ich möchte eine öffentliche Diskussion um folgende Frage anstoßen:
Besteht Fedora Core komplett aus Freier Software?
Hat jemand dazu Hinweise? Gibt es offizielle Dokumente oder eine Art Richtlinie, die spezifiziert, welche Art Software potentielle Kandidaten sind in Fedora Core aufgenommen zu werden, und welche nicht?
Bisher sind [1] und [2] bekannt. Scheinen aber wenig offiziell und mehrdeutig formuliert.
das liest sich eigentlich sehr eindeutig.
Meine Begriffswahl "zweideutig" war unglücklich.
In "legally encumbered" beispielsweise kann man alles möglich hinein interpretieren. Das ist etwas schwach formuliert. Das Dokument, dass Daniel verschickt hat, macht es dagegen an den Lizenzen fest.
Aber falls du dazu Fragen hast ist hier eindeutig der falsche Ort, warum fragst du nicht einfach die Fedora-Entwickler?
Wenn mich das Endergebnis der Diskussion hier nicht zufrieden stellt, werde ich das gerne machen.
Danke und Gruß, Volker
Hi,
ich denke, ich kann hier weiterhelfen.
Fedora Core und Red Hat Enterprise Linux (ohne die Extras CD) bestehen ausschliesslich aus Freier Software. Einzige Ausnahme sind binaere Firmware Files, die unter bestimmten Bedingungen erlaubt sind.
Details zu den Packaging Requirements lassen sich leicht mit einer Suchmaschine der Wahl finden, oder unter: http://fedoraproject.org/wiki/Packaging/Guidelines#Legal
Gruss, Daniel
On Wed, 2006-06-21 at 23:28 +0200, Volker Dormeyer wrote:
Hallo zusammen,
ich möchte eine öffentliche Diskussion um folgende Frage anstoßen:
Besteht Fedora Core komplett aus Freier Software?Hat jemand dazu Hinweise? Gibt es offizielle Dokumente oder eine Art Richtlinie, die spezifiziert, welche Art Software potentielle Kandidaten sind in Fedora Core aufgenommen zu werden, und welche nicht?
Bisher sind [1] und [2] bekannt. Scheinen aber wenig offiziell und mehrdeutig formuliert.
Gruß, Volker
[1] http://fedoraproject.org/wiki/ForbiddenItems [2] http://fedora.redhat.com/docs/release-notes/fc4/errata/#sn-why-no-mp3
Hallo Daniel,
danke für die Information.
Das Dokument macht es deutlicher. Wird das Dokument als Grundsatz-Dokument gesehen? Ich meine in der Weise, wie es bei Debian die DFSG (Debian Free Software Guidelines) sind.
Danke und Gruß, Volker
* On Wed, 21 Jun 2006 19:48:51 -0400, * Daniel Riek riek@newsnost.de wrote:
Hi, ich denke, ich kann hier weiterhelfen.
Fedora Core und Red Hat Enterprise Linux (ohne die Extras CD) bestehen ausschliesslich aus Freier Software. Einzige Ausnahme sind binaere Firmware Files, die unter bestimmten Bedingungen erlaubt sind.
Details zu den Packaging Requirements lassen sich leicht mit einer Suchmaschine der Wahl finden, oder unter: http://fedoraproject.org/wiki/Packaging/Guidelines#Legal
Gruss, Daniel
On Wed, 2006-06-21 at 23:28 +0200, Volker Dormeyer wrote:
Hallo zusammen,
ich möchte eine öffentliche Diskussion um folgende Frage anstoßen:
Besteht Fedora Core komplett aus Freier Software?
Hat jemand dazu Hinweise? Gibt es offizielle Dokumente oder eine Art Richtlinie, die spezifiziert, welche Art Software potentielle Kandidaten sind in Fedora Core aufgenommen zu werden, und welche nicht?
Bisher sind [1] und [2] bekannt. Scheinen aber wenig offiziell und mehrdeutig formuliert.
Gruß, Volker
[1] http://fedoraproject.org/wiki/ForbiddenItems [2] http://fedora.redhat.com/docs/release-notes/fc4/errata/#sn-why-no-mp3
* Volker Dormeyer:
Das Dokument macht es deutlicher. Wird das Dokument als Grundsatz-Dokument gesehen? Ich meine in der Weise, wie es bei Debian die DFSG (Debian Free Software Guidelines) sind.
Ich vermute, Fedora hat überhaupt keine Grundsatz-Dokumente ("Foundation Documents") in Debians Sinne. Worauf zielt Deine Frage ab?
Hallo Florian,
* On Sun, 25 Jun 2006 14:19:12 +0200, * Florian Weimer fw@deneb.enyo.de wrote:
- Volker Dormeyer:
Das Dokument macht es deutlicher. Wird das Dokument als Grundsatz-Dokument gesehen? Ich meine in der Weise, wie es bei Debian die DFSG (Debian Free Software Guidelines) sind.
Ich vermute, Fedora hat überhaupt keine Grundsatz-Dokumente ("Foundation Documents") in Debians Sinne. Worauf zielt Deine Frage ab?
siehe meine letzte E-Mail zu dem Thema.
Danke, Volker
Volker,
ich denke, das ist schwer zu vergleichen. Ein Grundsatzdokument im Sinne der DFSG gibt es (meines Wissens) nicht. Das liegt zum Teil auch an der unterschiedlichen Entstehungsgeschichte. Fuer Fedora bestand kein definitorischer Bedarf mehr - es gibt es ja hinreichend externe Definitionen. Freie Software und auch Open Source sind klar definiert und werden heute nur in dem Mass misverstanden oder -braucht wie es jede andere politisch-technologische Definition wird.
Ich denke, man kann Debian durchaus als aktives "politisches" Projekt verstehen. Fedora is dies weitaus weniger - eher ein sehr "pragmatischer" Ansatz, der innerhalb des politischen und rechtlichen Rahmens Freier Software existiert. Insofern kann - unabhaengig von den Paketierungsrichtlinien - Fedora nur Freie Software enthalten.
Die von mir verlinkten Dokumente sind die verbindlichen Paketierungsrichtlinien, die vom Fedora Board festgelegt wurden. Der Freie Software Grundsatz geht allerdings weiter. Dementsprechend ist auch die Fedora-Lizenz sehr klar - und vielleicht das Grundsatz-Dokument, nach dem Du suchsts:
[...] The Software is a collective work under U.S. Copyright Law. Subject to the following terms, Fedora Project grants to the user (“User”) a license to this collective work pursuant to the GNU General Public License. [...]
[...] With the exception of certain image files containing the Fedora trademark identified in Section 2 below, the license terms for the components permit User to copy, modify, and redistribute the component, in both source code and binary code forms. [...]
(http://fedora.redhat.com/About/legal/licenses/eula.html)
Der gleiche Text findet sich uebrigens in der Lizenz von Red Hat Enterprise Linux (und zumindest sinngemaess in frueheren Red Hat Linux Releases) - Dort wird Nicht-Freie Software wie Java stets auf einer gesonderten CD ausgeliefert.
Aus Red Hat Sicht is Fedora eine Entwicklungsplatform fuer unsere Produkte - ich will damit nicht sagen, dass Fedora lediglich eine Entwicklungsplatform ist: aus Sicht der Fedora Community ist es wesentlich mehr. Aber fuer uns ist nur ein Fedora Projekt von Interesse, dass im Rahmen Freier Software existiert, Um meinen obersten Chef zu zitieren:
[...] Open source forms the foundation of our company's culture because open source is changing the world. In our industry, it returns the balance of power to the customer. In our society, it allows people to be exposed to technology who might not otherwise have the opportunity. [...]
http://www.redhat.com/about/culture/
Gruss, Daniel
On Sat, 2006-06-24 at 23:43 +0200, Volker Dormeyer wrote:
Hallo Daniel,
danke für die Information.
Das Dokument macht es deutlicher. Wird das Dokument als Grundsatz-Dokument gesehen? Ich meine in der Weise, wie es bei Debian die DFSG (Debian Free Software Guidelines) sind.
Danke und Gruß, Volker
- On Wed, 21 Jun 2006 19:48:51 -0400,
- Daniel Riek riek@newsnost.de wrote:
Hi, ich denke, ich kann hier weiterhelfen.
Fedora Core und Red Hat Enterprise Linux (ohne die Extras CD) bestehen ausschliesslich aus Freier Software. Einzige Ausnahme sind binaere Firmware Files, die unter bestimmten Bedingungen erlaubt sind.
Details zu den Packaging Requirements lassen sich leicht mit einer Suchmaschine der Wahl finden, oder unter: http://fedoraproject.org/wiki/Packaging/Guidelines#Legal
Gruss, Daniel
On Wed, 2006-06-21 at 23:28 +0200, Volker Dormeyer wrote:
Hallo zusammen,
ich möchte eine öffentliche Diskussion um folgende Frage anstoßen:
Besteht Fedora Core komplett aus Freier Software?
Hat jemand dazu Hinweise? Gibt es offizielle Dokumente oder eine Art Richtlinie, die spezifiziert, welche Art Software potentielle Kandidaten sind in Fedora Core aufgenommen zu werden, und welche nicht?
Bisher sind [1] und [2] bekannt. Scheinen aber wenig offiziell und mehrdeutig formuliert.
Gruß, Volker
[1] http://fedoraproject.org/wiki/ForbiddenItems [2] http://fedora.redhat.com/docs/release-notes/fc4/errata/#sn-why-no-mp3
Hallo Daniel,
* On Sun, 25 Jun 2006 11:35:06 -0400, * Daniel Riek riek@newsnost.de wrote:
Volker, ich denke, das ist schwer zu vergleichen. Ein Grundsatzdokument im Sinne der DFSG gibt es (meines Wissens) nicht. Das liegt zum Teil auch an der unterschiedlichen Entstehungsgeschichte. Fuer Fedora bestand kein definitorischer Bedarf mehr - es gibt es ja hinreichend externe Definitionen. Freie Software und auch Open Source sind klar definiert und werden heute nur in dem Mass misverstanden oder -braucht wie es jede andere politisch-technologische Definition wird.
Ich denke, man kann Debian durchaus als aktives "politisches" Projekt verstehen. Fedora is dies weitaus weniger - eher ein sehr "pragmatischer" Ansatz, der innerhalb des politischen und rechtlichen Rahmens Freier Software existiert. Insofern kann - unabhaengig von den Paketierungsrichtlinien - Fedora nur Freie Software enthalten.
ich verstehe. Gleichzeitig habe ich aber auch das Gefühl, dass die Öffentlichkeit darüber nicht oder nur wenig informiert ist.
Aus meinem näheren Umfeld konnte mir beispielweise niemand die Frage "Ob Fedora nur aus Freier Software besteht?" 'ganz sicher' beantworten.
Vielleicht könnte man die Aussage "Fedora enthält/besteht nur aus Freier Software" breiter in die Öffentlichkeit tragen. Damit könnte sich Fedora meiner Meinung nach aus dem allgemeinen Distributions-Wald deutlich abheben. Evtl. käme das langfristig auch noch der Enterprise Variante zu Gute.
Die von mir verlinkten Dokumente sind die verbindlichen Paketierungsrichtlinien, die vom Fedora Board festgelegt wurden. Der Freie Software Grundsatz geht allerdings weiter. Dementsprechend ist auch die Fedora-Lizenz sehr klar - und vielleicht das Grundsatz-Dokument, nach dem Du suchsts:
[...] The Software is a collective work under U.S. Copyright Law. Subject to the following terms, Fedora Project grants to the user (“User”) a license to this collective work pursuant to the GNU General Public License. [...]
[...] With the exception of certain image files containing the Fedora trademark identified in Section 2 below, the license terms for the components permit User to copy, modify, and redistribute the component, in both source code and binary code forms. [...]
Ja, ich glaube das ist was ich suchte. §1 macht es aus meiner Sicht deutlich.
Hm, hätte ich auch selber finden können... :-(
Der gleiche Text findet sich uebrigens in der Lizenz von Red Hat Enterprise Linux (und zumindest sinngemaess in frueheren Red Hat Linux Releases) - Dort wird Nicht-Freie Software wie Java stets auf einer gesonderten CD ausgeliefert.
Ich erinnere mich an die separate CD.
Aus Red Hat Sicht is Fedora eine Entwicklungsplatform fuer unsere Produkte - ich will damit nicht sagen, dass Fedora lediglich eine Entwicklungsplatform ist: aus Sicht der Fedora Community ist es wesentlich mehr. Aber fuer uns ist nur ein Fedora Projekt von Interesse, dass im Rahmen Freier Software existiert, Um meinen obersten Chef zu zitieren:
[...] Open source forms the foundation of our company's culture because open source is changing the world. In our industry, it returns the balance of power to the customer. In our society, it allows people to be exposed to technology who might not otherwise have the opportunity. [...]
Danke für Deine Hinweise.
Gruß, Volker
On Sat, 2006-06-24 at 23:43 +0200, Volker Dormeyer wrote:
Hallo Daniel,
danke für die Information.
Das Dokument macht es deutlicher. Wird das Dokument als Grundsatz-Dokument gesehen? Ich meine in der Weise, wie es bei Debian die DFSG (Debian Free Software Guidelines) sind.
Danke und Gruß, Volker
- On Wed, 21 Jun 2006 19:48:51 -0400,
- Daniel Riek riek@newsnost.de wrote:
Hi, ich denke, ich kann hier weiterhelfen.
Fedora Core und Red Hat Enterprise Linux (ohne die Extras CD) bestehen ausschliesslich aus Freier Software. Einzige Ausnahme sind binaere Firmware Files, die unter bestimmten Bedingungen erlaubt sind.
Details zu den Packaging Requirements lassen sich leicht mit einer Suchmaschine der Wahl finden, oder unter: http://fedoraproject.org/wiki/Packaging/Guidelines#Legal
Gruss, Daniel
On Wed, 2006-06-21 at 23:28 +0200, Volker Dormeyer wrote:
Hallo zusammen,
ich möchte eine öffentliche Diskussion um folgende Frage anstoßen:
Besteht Fedora Core komplett aus Freier Software?
Hat jemand dazu Hinweise? Gibt es offizielle Dokumente oder eine Art Richtlinie, die spezifiziert, welche Art Software potentielle Kandidaten sind in Fedora Core aufgenommen zu werden, und welche nicht?
Bisher sind [1] und [2] bekannt. Scheinen aber wenig offiziell und mehrdeutig formuliert.
Gruß, Volker
[1] http://fedoraproject.org/wiki/ForbiddenItems [2] http://fedora.redhat.com/docs/release-notes/fc4/errata/#sn-why-no-mp3