Hallo,
Matthias bat mich die unten stehende Email nochmals auf dieser Liste zu reposten, um diese zur Diskussion zu stellen.
Kontext ist der Routerzwang und eine Liste mit einigen hunderten extrahierten Argumenten für und gegen den Routerzwang, die ich versucht habe kurz und knapp aus technischer Sicht zu beleuchten und ggf. zu widerlegen.
Beste Grüße, -Michael
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Hallo,
großartiger Artikel. Finde ich überhaupt nicht verkehrt, dass der Geheimhaltungsstrategie der BNetzA entgegengekommen wird.
Ich habe ich mal durch die Argumente gelesen und konnte dabei nicht feststellen, dass hier auf dieser Mailingliste etwas wichtiges davon nicht genannt wurde. Außerdem möchte ich nochmal festhalten, dass die überwiegende Anzahl der Statements gegen den Routerzwang ist. Bleibt abzuwarten, ob das die BNetzA beeinflusst.
Ich möchte noch ein paar Worte zu den technischen Argumenten *pro* Routerzwang verlieren. Möglicherweise kann man das nutzen um diese zu entkräften.
"Reduzierter Supportaufwand: - ein Zwangsrouter ermöglicht es den ISPs durch einheitliche Geräte und Oberflächen den Supportaufwand zu minimieren. Der Support kann sich auf wenige Gerätetypen einrichten weniger Schulung geringere Kosten für das Supportpersonal. (Seite 77)
Das finde ich als Argument sehr schwach. Das Supportpersonal sollte auch so in der Lage sein zu erkennen ob der Router eingeschaltet ist und ob er reagiert.
"Schnelle Hilfe durch den ISP Support möglich, max. Kompatibilität zwischen Endgerät und. Providerhardware sollte gewährleistet sein. (Seite 77)
Das ist bisher nie ein Problem gewesen. DSL-Modems sind alle nach einem Standard gebaut und mir ist noch nie ein inkompatibles Modem in die Hände gefallen.
"Würde künftig den Kunden vermittelt, der Einsatz jedes x~ beljebigen Routers wäre möglich, müssten die Anbieter extra Prozesse für die Kunden vorsehen, die ihren eigenen Router mitbringen (Seite 500)
Höchstens beim Support. Bei den DSL-Netzen bedarf es keinerlei technischen Änderungen. Bei Kabelnetzen schon.
"Die Anzahl·der Geräte, die zur Bereitstellung des Dienstes erforderlich sind, steigt ggf. (Seite 511)
Das ist Sinn der Sache. Man möchte seinen Router aus Sicherheitsgründen eigentlich keine Telefonie und Filesharingdienste usw. mit erledigen lassen.
"Einsatz vom Netzbetreiber geprüften CPE's dadurch funktionelle Sicherstellung. (Seite 172)
Nichts in der Verordnung hindert die Netzbetreiber bestimmte Geräte zu empfehlen und ein Sternchen drauf zu kleben.
"Die von den Netzbetreibern eingesetzten Router sind direkt auf die eigenen Netze abgestimmt und stellen den Netzabschlusspunkt dar (Seite 374)
Abgesehen davon, dass man für einen VDSL-Anschluss ein VDSL-Modem liefert, ist da keine weitere Abstimmung nötig. Alle auf dem Markt käuflichen Modems sind standardisiert - und diese Standards sind auf der ganzen Welt gleich.
"Die Erfahrung zeigt dass-viele der am Markt verfügbaren IADs/Router nicht den Anforderungen und Spezifikationen der Netz.betreiber entsprechen. (Seite 500)
Was sind die? Und sind die überhaupt ausschlaggebend?
"Der Einsatz beliebiger kundeneigener Endgeräte kann die Netzintegrität gefährden, was zu Flächenstörungen führen kann. (Seite 500)
Da man ja aktuell seinen eigenen Router/Modem einsetzen darf und das Internet immer noch geht, kann es also kein ernst zu nehmendes Problem sein. Wenn ein Gerät z.B. durch einen Blitzeinschlag die DSL-Leitung kurzschließt, dann passiert das auch mit dem Zwangsrouter. Möchte ich eine DSL-Leitung mutwillig (zer-)stören, dann brauch ich da keinen Router für, sondern kann da einfach mal 230V aus der Steckdose drauf geben und die Vermittlungsstelle ist aus.
"Modell B3 Sie führt zu einer hohen Kundenzufriedenheit durch die Einfachheit des "Plug-and-Play-Ansatzes" (Seite 528)
Ich finde, dass auch nichts dagegen spricht dem Kunden auf Wunsch eine solche Lösung anzubieten. Sie sollte natürlich nur diskriminierungsfrei sein und nicht preislich günstiger um den Kunden dort hin zu locken.
"Modell A ist problematisch, da der Anbieter hier für eine Vielzahl von sicherheitsrelevanten Aspekten im Zusammenhang mit dem Internetzugang nicht verantwortlich ist und der Teilnehmer ihm obliegende Aufgaben nicht wahrnimmt (Seite 529)
Das ist in dem Fall ja nicht unbedingt Problem des Providers. Wie sehr ihr das? Man ist ja auch im Straßenverkehr dazu verpflichtet gewisse Dinge zu tun oder nicht zu tun, wie es eben auch nötig ist sein WLAN korrekt abzusichern.
"Modell B3 hat den Vorteil hoher Sicherheitsstandards für den Kunden (Provider alleine kann das durch zentral verwaltete Updates sicher stellen) (Seite 531)
Das hat in der Vergangenheit nicht zur Erhöhung der Sicherheit beigetragen.
"Aus Sicht von Vodafone ist eine Nutzung der vertraglich mit dem Kunden vereinbarten Telekommunikationsdienste an der TAE überhaupt nicht möglich. (Seite 648)
Das hier ist ein sehr seltsames Argument. Ich vermute, dass das darauf ausgerichtet ist, dass man kein normales Telefon mehr an die TAE-Dose anklemmen kann, sondern ein VoIP-Endgerät braucht und dass das für einige Kunden schwer zu verstehen ist. Das ist in meinen Augen aber technischer Fortschritt und da kann man nichts dran machen.
"Die Modelle 82 bzw. B3 bieten uns die Möglichkeit, dem Kunden die bestmögliche Übertragungs- und Sprachqualität, sowie Verfügbarkeit zu garantieren. Dem Kunden bietet sich die Möglichkeit sein Equipment an standardisierten Schnittstellen zu betreiben. (Seite 649)
Das ist einfach nicht richtig. Auch andere Geräte können die gleichen Übertragungsraten und Gesprächsqualität bringen.
"ohne Zwangsrouter kein Vectoring - ineffizientere Nutzung des verfügbaren Spektrums auf der TAL und potentielle Störung von Nachbaradern (Seite 212)
"Insbesondere zur aktuellen Diskussion zum Einsatz von Vectoring ist der Einsatz von kundeneigenen Endgeräten sehr kritisch zu sehen, da sich ein Nicht-Vectoring fähiges kundeneigenes Endgerät auf die Performance aller Kunden auswirkt! (Seite 501)
Das ist korrekt. Wenn ein Modem dabei ist, welches kein Vectoring unterstützt, dann erleiden auch die anderen Teilnehmer Nachteile. Eigentlich wird das (fast?) komplett in der Vermittlungsstelle umgesetzt, aber Nebeneffekte sind nicht auszuschließen.
Man könnte nun also als fordern, dass jedes Modem das beherrschen muss (also eine Schnittstellenspezifikation), oder einfach mal damit aufhören mit solcher Basteltechnologie versuchen noch ein paar Bits mehr aus der Kupferleitung herauszudrücken und mit dem Ausbau zukunftsfähiger Technologien beginnen.
Hier ist dann also abzuwägen, was einem nun wichtiger ist. Man wird aber immer irgendwo Legacy-Geräte haben, die neue Technologien verhinden. Genauso könnte man ja fordern, dass alle GSM-Geräte abgeschaltet werden müssen, da die uns das Spektrum für schnelleres LTE nehmen.
"Das Modell A kann wegen des erheblichen Integrationsaufwands in DOCSIS basierten Kabelnetzen nicht angewendet werden. (Seite 501)
Wie schon mehrfach erwähnt ist es bei den Kabelnetzen mit mehr Aufwand verbunden den Kunden seine Router wählen zu lassen. Im DSL-Netz ist da ja bereits schon der Fall, dass es keinen neuen Aufwand gibt.
"Einschränkungen für die Nutzung des Internetzugangsdienstes durch kaskadierte Endgeräte bestehen nicht (Seite 547)
Doch. Diese sind z.B. NAT. Bei IPv6 kann man nicht unendlich kaskadieren, denn irgendwann geht einem der Adressbereich aus. Manche Provider vergeben nur ein /64 Subnet und somit ist es nicht mehr möglich dahinter einen weiteren Router zu betreiben.
"gegen Modell A: Nachteilig können sich HF-/EMV-Stör·einstrahlungen und· Fehlfunktionen (z.B. unablässiges Senden sinnloser Daten) des Gerätes auf Shared-Medium-Netzwerke auswirken (Seite 631)
Selbe Antwort wie beim DSL. Um das Netz mutwillig zu stören brauche ich kein Modem. Die Leitung kurzzuschließen reicht und Fernsehen, Internet und Telefon sind für nen ganzen Straßenzug weg.
Der Artikel von heise über die Öffnung des Kabelnetzes in Belgien belegt auch, dass das technisch möglich ist.
http://www.heise.de/netze/meldung/Belgien-oeffnet-Kabelnetze-fuer-alternativ...
On Tue, 2014-07-15 at 15:29 +0200, Matthias Kirschner wrote:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Zwangsrouter-fuer-den-Internet-Zugang... dort gibt es jetzt ein PDF mit allen Stellungnahmen und eine Zusammenfassung aller Punkte aus anonymer Quelle. Ich habe ein Vermutung, woher das kommt, ist aber eigentlich zweitrangig.
Viele Grüße Matthias