Hallo,
bevor mir Vorwürfe gemacht werden:
Dieses Posting war an die Liste gerichtet, ich bin "nur" im CC.
Gruß
Michael
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Betreff: Re: Wie umgehen mit Telegram?
Datum: Fri, 21 Jan 2022 16:51:51 -0300
Von: willi uebelherr <willi.uebelherr(a)gmx.de>
An: FSFde diskussion <fsfe-de(a)lists.fsfe.org>
Kopie (CC): Dr. Michael Stehmann <anwalt(a)rechtsanwalt-stehmann.de>
Lieber Michael,
es ist fuer mich ueberraschend, dass du mir allein antwortest, obwohl
ich an die liste schrieb, referenzierend auf Wolfgang. Und dieses Thema
wird auf der liste behandelt.
Von einem Anwalt haette ich eine solch naive Form der Behandlung meiner
Aussagen und Thesen nicht erwartet.
Und wo endet eine Meinung und beginnt eine Tatsachenbehauptung? Ist die
Rede von einem Sars-Coc-2 Virus der Corona-Familie nun eine Meinung oder
eine Tatsachenbehauptung? Wenn ein solcher Erreger bisher nie
nachgewiesen wurde und trotzdem von einem solchen als Virus gesprochen
wird, dann ist das fuer mich eine Meinung.
Aber damit sind alle Aussagen zu notwendigen Massnahmen gegen ein solch
nicht existentes Ding nur noch Meinungen.
"Die Gesetzgebenden, die in einer Demokratie in der Regel vom Volk
gewählte Repräsentanten sind."
Wer macht denn tatsaechlich "Gesetze"? Es gibt einige, die dann darueber
abstimmen, im Auftrag von wem? Und, sind sie dazu als "Repraesentant
eines Wahlkreises" in der Lage? Als ich vor 60 jahren die Volksschule
besuchte, konnte ich auch soetwas hoeren. Danach allerdings hatte ich
mit solchen "Echokammern" nichts mehr zu tun.
Meinung ueber eine Tatsachen-Behauptung oder Tatsache einer Meinung? Ich
vermute, da sind die Grenzen fliessend.
Journalismus kommt von Journal, die Beschreibung von Geschehnissen aus
dem Gestern bis Heute. Hat es dies jemals gegeben? John Swinton meinte
schon vor 150 Jahren, dass es das nie gab.
Wie lange koennen wir das Bestehende rechtfertigen? Eigentlich
unendlich. Und womit? Am Besten mit Meinungen, dass es gut sei, wie es
ist. Das finden wir nicht nur im Christentum.
Gut, am Ende haben wir uns wieder getroffen. Das ist doch schon mal
etwas Gutes.
mit lieben gruessen an Alle, willi
Asuncion, Paraguay
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Betreff: Re: Wie umgehen mit Telegram?
Datum: Thu, 20 Jan 2022 21:46:09 +0100
Von: Dr. Michael Stehmann <anwalt(a)rechtsanwalt-stehmann.de>
An: willi uebelherr <willi.uebelherr(a)gmx.de>
Hallo,
Am 20.01.22 um 20:25 schrieb willi uebelherr:
>
> Da geht es dann um Meinungen, die falsch seien. Wieviele Meinungen sind
> falsch, weniger falsch, vielleicht richtig oder richtig? Welches
> Kriterium existiert?
Meinung sind nich "falsch". Tatsachenbehauptungen können falsch schein.
Zur Beurteilung von Meinungen, um die es hier geht, gibt es ein
Kriterium. Und das ist die Achtung der Menschenwürde aller.
>
> Wenn in oeffentlichen Medien, in den grossen privaten Medien, den
> oeffentlichen Plattformen Hetze und Ausgrenzung und billige Propaganda
> betrieben wird, was ist dann? Ist das dann die Referenz und alles, was
> dem nicht entspricht, muss verschwinden? Was bleibt dann uebrig?
>
Als Referenz bieten sich demgemäß an: Bei Tatsachenbehauptungen die
Wahrheit und bei Meinungen, ob die Menschenwürde geachtet wird.
> Noch sind alle grossen Medien und Portale privat organisiert. Und die
> basis dafuer, die Telekommunikation, ist auch privat organisiert. Auch
> das "oeffentliche". Eine menschliche Gesellschaft, die nicht in der Lage
> ist, ihre Kanaele fuer Information und Kommunikation dem allgemeinen
> Interesse zu unterwerfen bzw. auch selbst zu gestalten, ist nichts wert.
Die Frage ist was Du unter "privat" verstehst. Wenn Du damit
"kapitalistisch" (im Sinne von im Privateigentum einiger stehend)
meinst, trifft dies auf manche Medien nicht zu.
>
> Dann kommt das Argument von Rechts-Konform. Wer macht die
> Rechtsverfasstheit?
Die Gesetzgebenden, die in einer Demokratie in der Regel vom Volk
gewählte Repräsentanten sind.
Schaut euch doch das mal genauer an. Welche
> Rechtskonstrukte, die allgemein gelten, werden von der Allgemeinheit in
> Stand gesetzt?
Nur ganz wenige, aber das ist in einer repräsentativen Demokratie der
"Normalfall". Wir haben in Deutschland halt keine Landsgemeinden als
Organisationsform direkter Demokratie (wie in manchen Schweizer Kantonen).
Es gibt allerdings auf Landesebene Bürgerbegehren und Bürgerentscheide.
Aber auch dort ist im "Normalfall" der Landtag der Gesetzgeber.
Was "richtiges Recht" ist, ist dann keine prozedurale Frage mehr,
sondern eine inhaltliche (ethische).
>
> Da kann ich nur sagen, verwendet alles, was euch hilft, mit Anderen
> einen zensurfreien Raum zur Information und Kommunikation zu schaffen.
>
Dieser Aufforderung kann ich zustimmen.
Gruß
Michael