<div dir="ltr"><div><div><div>I do apologize to everyone for use of the "f" word.  I have feared to open my own email for the last 16 hours expecting the worst.  It was an all-or-nothing post, i.e. either complete with raw emotion, as initially written, or no post at all.  Total respect to everyone, their opinions and the work of the FSF/E.  <br><br></div>Today I tried to access Google Groups from an Android tablet that was not logged-in to Google.  It would absolutely not allow me to see anything but the login screen.  That was most irritating, and unnecessary.  They can track me just from my ip that doesn't change, so requiring me to login is just a convenience for their own advert software or something.   I guess so they don't accidentally try to sell me toys b/c my kids come from the same ip or something.   Bastien, why does OLPC participate in GSoC when Google violates your values?  OT: Did you know that to apply to Google for a job you must send a paper application?  I don't undersatnd that.<br><br></div>I wasn't suggesting to change FB from the inside Trojan Horse-style, just numerically that changing 1 company would be easier, albeit all-but-impossible, than changing millions of individual users.<br><br></div>Another FSFE member who wishes to remain anonymous, I guess, did send me the following:<br><br><div class="gmail_quote">On Sat, Mar 24, 2018 at 1:28 AM, somebody wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><span class="gmail-">> Should I press the "send" button and own the above?  Hell yes.<br>
<br>
</span>And I'm very happy yoou did. Thanks a lot!<br>
I will support you if needed, both in public and within fsfe's GA.<br>
<br></blockquote></div><div><div><div><div><div><br></div><div>Respect to all,</div><div>-Charlie<br></div><div><br></div><div><br></div></div></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Mar 23, 2018 at 11:22 PM, C. Cossé <span dir="ltr"><<a href="mailto:ccosse@gmail.com" target="_blank">ccosse@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>In all seriousness, I personally don't give a fuck about FSF/E's stance on FB.  </div><div><br></div>I've been on FB about 10x today.  It allows me to connect with the people I love, like and value.  They don't give 2 F's about FSF values and it's not for me to proselytize to them.  That has nothing to do with my relationships.   I talk to my girlfriend, my family, my colleagues ... if anyone in their right mind seriously believes that abandoning FB for the reasons that FSF/E suggests, well, they are living in a complete and total fantasy.  J. D. Nicholson, I like you and the way you think and appreciate that you are the only one who responded to my comment, which I made only to point out the hypocrisy of it all.  I'd say "friend me on FB" but I guess you're not "in".  That's cool.  I still like you.  Yes, after some reflection I just cannot agree with any of this nonsense.  FB enables people to connect in an ever-disconnected world.  Rather than boycott it altogether how about campaigning to change it according to FSF/E values?  I don't believe the Mark Z.  is part of the "Deep State" trying to undermine good in order to promote "evil".  C'mon and get real.  FB let's me communicate with fellow pilots, train enthusiasts, music enthusiasts, NORD keyboard players, my first grade classmates, people I've met while traveling around the world, interesting projects that I would otherwise not be aware of, news that isn't covered by mainstream media, hardships experienced by loved ones, the list goes on.  How much change to FB code/policy would it take to align with FSF/E "values"?  That's the easiest solution to the whole dilema, not to attempt to get the world to switch-over to whatever-the-f*ck obscure platform FSF/E deems "acceptable".  I'm not an enemy -- I believe in FSF for the most part, but this is absurd.  It's contra-reality.  What are you so afraid of?  Get of the internet if you're that neurotic about privacy.  Huh?  Go ahead and ban me.  I'm on your side, to a degree, but a practical degree.  God bless RMS and all his intentions, but you've lost the world by virtue of the FSF cornerstone tenet that closed source is immoral.  The universe doesn't recognize software freedom as either moral or immoral.  It's irrelevant in terms of morality.  You lose 99.9% of the world with that assertion.  <br><br></div>Should I press the "send" button and own the above?  Hell yes.  C&C welcome.  Yours Truly, Charles Cosse.<br></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Mar 23, 2018 at 8:20 PM, J.B. Nicholson <span dir="ltr"><<a href="mailto:jbn@forestfield.org" target="_blank">jbn@forestfield.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">C. Cossé wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
To me it's a question of consistency:  does FSFE not agree with FSF?  RMS<br>
says "absolutely no to Facebook", so then?<br>
</blockquote>
<br>
I asked about a similar bit of FSFE policy on 2017-07-26 and is archived <a href="https://lists.fsfe.org/pipermail/discussion/2017-July/011731.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.fsfe.org/piperma<wbr>il/discussion/2017-July/011731<wbr>.html</a><br>
<br>
As you can see the responses I received indicated a remarkable departure from what Stallman (RMS) has said about open source's development methodology and its practical consequences. He's quite clear to point out in his talks and writings:<br>
<br>
  <a href="https://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.gnu.org/philosophy<wbr>/free-software-for-freedom.htm<wbr>l</a><br>
  <a href="https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.gnu.org/philosophy<wbr>/open-source-misses-the-point.<wbr>html</a><br>
<br>
that the two are radically different when faced with powerful, reliable proprietary software. You can still come across articles in the tech press that play out the very difference Stallman described so many years ago.<br>
<br>
I bring this up in order to back up the point that, no, apparently the FSFE doesn't agree with the FSF on all points.<br>
<br>
Perhaps now that it's in vogue to get rid of one's Facebook account (if one had such an account to begin with), FSFE will consider getting rid of theirs and explain why. It seems eminently sensible to me to join with the FSF's "not F'd" view per <a href="https://www.fsf.org/facebook" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.fsf.org/facebook</a>.<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Discussion mailing list<br>
<a href="mailto:Discussion@lists.fsfe.org" target="_blank">Discussion@lists.fsfe.org</a><br>
<a href="https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/discussion" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.fsfe.org/mailman<wbr>/listinfo/discussion</a><br>
<br>
This mailing list is covered by the FSFE's Code of Conduct. All<br>
participants are kindly asked to be excellent to each other:<br>
<a href="https://fsfe.org/about/codeofconduct" rel="noreferrer" target="_blank">https://fsfe.org/about/codeofc<wbr>onduct</a><br>
</blockquote></div><br></div>
</div></div></blockquote></div><br></div>